Inside Out

Deel op social media:

Wat als je chaos in je bedrijf kunt omzetten in structuur en rust?

In deze aflevering van Content Talk ga ik in gesprek met Lava Marouf, expert in Notion systemen. Lava helpt ondernemers en teams om slimmer te werken door systemen en structuren neer te zetten in Notion. Niet als een losse handige tool, maar als een fundamenteel systeem en een manier van werken die echt rust en overzicht geeft.

We praten over hoe Lava Notion ontdekte en inmiddels als ondernemer haar kennis heeft laten groeien en toegepast voor teams en bedrijven om een systeem neer te zetten dat echt goed werkt.

Het i s Lava’s missie om vrouwelijke ondernemers te helpen de processen en projecten aan de achterkant van hun bedrijf te te structuren. Zodat er ruimte is voor groei van klanten en omzet.

Wil je meer weten over Lava of direct inschrijven om meer over haar programma te horen voor ondernemers?  Volg haar via Instagram of LinkedIn:

Grip - The Business Hub in Notion: meld je aan voor haar wachtlijst
Instagram: @lavamarouf
Linkedin @lavamarouf

Volgen we elkaar al?
IG: @aurelieveltema
LI: Aurélie Veltema
Web: http://aurelieveltema.nl
 

Muziek van #Uppbeat (gratis voor makers!):
https://uppbeat.io/t/abbynoise/soothe
Licentiecode: NDOUNSZAMKWEGARM

[00:00:02] Unknown:

Hi en welkom bij Content talk met Orely.   Als marketing strateeg een klankbord voor ondernemers   die willen groeien zonder zichzelf voorbij te lopen help ik jou in deze podcast met mijn inzichten,   inspiratie   en eerlijke verhalen over bijvoorbeeld   ondernemen,   online marketing   en eigenlijk alles wat er tussendoor komt. Af en toe heb ik ook leuke gesprekken met andere ondernemers   en verder maak ik vooral afleveringen om jou op weg te helpen op jouw eigen pad als ondernemer.   Dus wil jij blijven groeien in zichtbaarheid, meer klanten en meer vertrouwen op je eigen pad? Blijf dan luisteren en abonneer je op Content Top met Olga.   Ja wat leuk dat je weer luistert naar Content talk met Oreilie. Ik heb vandaag een heel mooi gesprek met iemand die heel veel werkt met notion. Een tool die ik zelf ook regelmatig gebruik vooral over mijn podcast.  

Lava. Lava Maroef, welkom in mijn podcast. Wil je jezelf even voorstellen aan mijn luisteraar? Hoi, ja dankjewel voor het voorstellen. Ik ben Lava.  

[00:01:07] Unknown:

Lava Maroef.   Ik ben een moeder, een   vrouw, een dochter.   Ik heb 2 jonge zoontjes en ik ben eigenlijk   ongeveer 2 jaar geleden ben ik een beetje in het ondernemerschap gerold.   Ik was echt zo'n gevalletje start before you're ready.   Dus ik ben eigenlijk gewoon een beetje er 1 begonnen.   Ik kwam Nose tegen echt veel langer geleden   toen   we ons huis gingen bouwen eigenlijk. Dus   we lieten het bouwen. Ik heb het niet zelf gebouwd,   maar we lieten het bouwen en   ja ik was gewoon een heel project natuurlijk daar komen aannemers bij kijken alles enzo. Dus ik had iets nodig dat niet een Excel was want daar werd ik een beetje gek van. Dus ik was een beetje onderzoeken en toen kwam ik op Nose terecht. Dus ik heb het eerst voor privé gebruikt en pas later   had ik door en ik denk dat heel veel mensen dat ook hebben dat als ze Nose als eerst zien of gaan gebruiken denken dat het gewoon een simpele tool is of een notitie net als zo'n beetje een trello. Maar ik zag later echt   de waarde van 1 van hoe je het eigenlijk kan gebruiken als een bedrijfssysteem.  

Als je de achterkant   systematiseerde   waarin je je hele   operationele kant eigenlijk in kan zetten.   En toen dat was ik dus gaan het vertellen en van het een kwam het andere en ik had best wel snel klanten dus ja   zo ben ik een beetje daarmee begonnen en als ondernemer.   En verder als persoon zelf   hou ik heel erg van muziek,   dansen.   Dat is echt een ding waar als het superslecht gaat zodra ik muziek aan doe en ik ga dansen het gaat weg. Het maakt niet uit wat er aan de hand is.   En het werkt gewoon voor mij.   En verder gewoon ik hou van de natuur, ik hou van   vertragen en het is gek dat ik dat nu zeg. Want   voor mijn burn-out kende ik het woord vertragen niet.  

Maar letterlijk ik kan daar nu echt van genieten en mijzelf ook de ruimte geven om dat te kunnen doen.   Dus ja dat is. Wat  

[00:03:11] Unknown:

ik nog vergat vertelde bij de introductie is dat wij aan elkaar voorgesteld zijn door Vergginia Spier, een hele leuke dame hier uit Almere die ik ook graag mee samenwerk   en die zei nou je moet ze met lava gaan praten want volgens mij hebben jullie wel een klik. Nou dat klopte binnen 5 minuten zeiden we tegen elkaar wat een leuk gesprek is dit. En je moet zeker meer uitkomen in ieder geval deze mooie podcast.   En ik vind het ook wel interessant wat je zegt vertragen want op het moment dat je je werk gaat structureren op het moment dat je dingen echt of dat nou inderdaad voor de bouw van je huis is of voor het opzetten van je bedrijf of zoals ik het dan gebruik of probeer die in ieder geval bij te houden voor de gesprekken die ik heb in mijn podcast   om daar content uit te halen en dat allemaal een beetje bij elkaar. Dan krijg je ook wat meer rust in je hele systeem dan weet je ook van het staat niet ergens in een los notitieboekje,   het staat niet ergens op een post-it die ik dan oeps weer op de papier stapel heb gegooid en waar is het nu ook alweer.  

Maar hoe ben je er eigenlijk toe gekomen om dat dan ook aan anderen uit te gaan leggen om dat ook met anderen, ja voor ondernemers uit in te gaan zetten? Want je ging er eigenlijk vrij snel overheen. Je zei ook ik had vrij snel klanten. Hoe gaat dat dan van dit werkt heel goed voor mij naar dit werkt ook heel goed voor een ander? Ja  

[00:04:17] Unknown:

ik   moet zeggen ik zag het in eerste instantie niet direct. Heel gek terwijl ik erin werkte.   Maar je weet toch als je soms   ergens inzit dan zie je het niet. Of je moet eruit stappen of iemand moet je erop wijzen en je moet luisteren naar de tekenen en de dingen wat mensen zeggen.   Het moet je op kunnen vallen zeg maar. Dus bij mij was het zo dat ik gebruikte het voor mezelf gewoon privé projecten enzo.   Op vakanties inplannen, maar op een gegeven moment   ik wilde heel graag iets voor mezelf starten.   Nou zag ik dus nose templates,   etzi bla bla. Dus daar was ik een beetje mee begonnen,   maar ik vond het.  

Ik voelde hem niet helemaal   dus ik ben ook niet echt helemaal 100 procent voor gegaan.   Maar   wel zo een beetje dus ingerold omdat ik oké ja ik wil gewoon mijn bedrijf opstarten maar wat wil ik dan doen wat wil ik dan doen. Nou ik ging net als heel veel mensen denk   ik kijken waar ik goed in ben en wat ik leuk vind om te doen.   En veel aspecten vanuit mijn loondienst,   vanuit mijn corporate baan.   Vanuit daar dacht ik oké ik kan. Kijk ik heb   12 jaar projectmanagement gedaan en product management wel in splitsing.   Dus ik heb heel veel meegekregen van product lifeycle.  

Echt wel op grote schaal ook lanceringen,   Go to market planning. Echt van alles   rondom product   en lanceringen en projecten.   Maar ook dus met teams werken.   En vanuit daar heb ik eigenlijk een beetje de dingen uitgehaald van procesmatig werken.   Vooral   als je met een team werkt vind ik het heel belangrijk dat je daar vanuit verbinding werkt en niet vanuit een bepaalde hiërarchie of micromagement.   En daar heb ik ook wel wat over te vertellen, want daar heb ik ook heel veel gezien hoe het niet moet.   Vanuit daar ben ik eigenlijk gaan kijken en toen   Weet je, ik ging gewoon die dingen voor mezelf opschrijven. En dat deed hield ik dus bij Noseonby. Toen heb ik een hele businessplan ook gemaakt   daarin. Dus wat is dan mijn strategie? Wat wil ik dan?  

En ik ben toen uiteindelijk ook ingestapt bij een   groepstart programma. Bij   een business coach om eigenlijk je onderneming te starten. En zo ben ik ook wel begonnen om naar events te gaan,   vooral netwerk events met vrouwen en ik dacht wow daar ging een hele wereld voor me open. Dat kende ik niet vanuit loondienst op die manier en de verbondenheid van vrouwen enzo met elkaar.   En ik dacht wow en nou ja met gesprekken in gesprekken enzo en hoe anderen waarmee ze vastlopen, de chaos van de achterkant van hun bedrijf.   En toen dacht ik   wacht en ik had al wel templates op Nose of op Etsy staan met projecten, taken en dat soort dingen. Gewoon wel   hoe je je werk eigenlijk bijhoudt en plant   en notities.  

Maar toen ging ik nadenken want elke bedrijf heeft namelijk   specifieke aspecten die ieder bedrijf heeft. Elke ondernemer. Dus dat zijn marketing, je sales, je product, de levering van je diensten of je product.   Maar ook de after care hoe je daarna met je klanten omgaat en zorgen voor retentie.   Dus   toen dacht ik ja en ik heb vanuit loondienst heb wij natuurlijk vanuit corporate heb ik   zelf ook met systemen gewerkt. Ik kom mijn achterkant vanuit IT dus we hebben heel veel producten ook vanuit IT   ontwikkeld en in de markt gebracht.   Maar ik liep zelfs daar zelfs op zo'n groot schaal liep ik soms vast op dat er heel veel werk versnipperd was. Want vooral hoe groter je wordt   hoe meer afdelingen hoe meer verspreider eilandjes gaan staan en hoe meer ruis gaat ontstaan en je informatie niet bij   de ene team hetzelfde is als bij de andere team. Dus het is ook heel moeilijk om iedereen dezelfde kant op te laten kijken.  

En toen dacht ik ik kan gewoon eigenlijk in Noseon   de tool   kan ik gewoon systemen creëren voor   elke   afdeling tussen haakjes zeg maar. Dus voor je sales, voor je marketing en overzicht van al je klanten. Dus een CRM systeem   waar je niet alleen de klantinformatie bijhoudt, maar ook   daadwerkelijk   het hele sales   proces van een lead tot klant. Dus waarin die zich bevindt. Is het een lead die een e-book heeft gedownload? Is het een lead die ingeschreven is op een nieuwsbrief of wat dan ook? Maar vanuit daar dat je eigenlijk dus gewoon systemen kan creëren voor iedere aspect in je bedrijf van hoe je daarin dan   1 je werk organiseert   maar ook hoe je ermee werkt. Hoe je beter kan plannen   en vooral   hoe je focus kan houden   zodat je eigenlijk de richting opgaat van je doel. En niet   juist in deze tijdperk waar je in wil leven niet continu in de chaos beland en in de ruis belandt omdat je zoveel dingen om je heen   hoort vliegen letterlijk van deze strategie deed het zo. Weet je het is zo moeilijk en ik ben er zelf ook ingetrapt trouwens. Ongeacht dat ik noodsen had,   ongeacht dat ik het systeem had, ben ik er zelf ook wel ingetrapt   om mee te gaan met die ruis.  

En daarom vind ik vertragen   heel erg belangrijk om echt stoppen en te kijken van wat wil ik eigenlijk? Waar ga ik naartoe? Wat past wel bij mij?   En daarin helpt ook weer mijn nose, want voor mij is nose   dus zo flexibel. Je kan er letterlijk gewoon verschillende aspecten systemen inbouwen, verschillende workflows   en ook niet alleen voor jezelf als solo ondernemer, als je solo ondernemer, maar ook helemaal met een team. Want je kan letterlijk   bij Nocen je strategie uitwerken, je visie van je bedrijf, de doelen en die eigenlijk ook gewoon direct koppelen naar je teamleden zodat die weten welke KPI's   hebben zij, welke targets hebben zij.  

En ik hoor heel veel online   teammanager,   manager is moeilijk. Het is ook moeilijk,   Maar je moet weten hoe je daarmee om gaat en hoe je eigenlijk meer leiderschap toont naar je team en hun de juiste tools, kennis   en knowhow kan geven zodat ze die ownership kunnen nemen. Ik kan uren hierover praten sorry.  

[00:10:28] Unknown:

Ik vind het hartstikke interessant hoor. Er is helemaal niks mis mee en ik merk ook dat je juist omdat je die passie hebt denk ik ook dat je, wat je zei je hebt een IT achtergrond. Dan hebben heel veel mensen meteen een beeld van dan ben je een beetje een nerd of iemand die heel snel in technische termen vervalt of zo. Dat is een beeld. Maar dat heb je helemaal niet, dus dat is wel heel fijn denk ik. Ook voor jouw klanten die ja toch eigenlijk is het probleem van jouw klant. Ik heb heel veel werk, ik heb heel veel ideeën, ik heb heel veel chaos in mijn hoofd helpt mij met structureren. En als je natuurlijk zegt ja we gaan allemaal templates tegenaan gooien en we gaan alles in databases zetten. Nou ik weet zeker waar die klant staat buiten.   Of in de auto deur dicht en doe eens hier.  

Terwijl eigenlijk hoe jij het nu vertelt is het van ja je wil de samenwerking in de communicatie met je team verbeteren waarbij notion de tool is om het in te zetten en niet een soort   allesomvattend geheel van we moeten allemaal notion aanbidden. Je maakt het duidelijk vind ik, ik hoop dat je als luisteraar dat bij me eens bent, dat het hier gaat over de samenwerking met de mensen. Ja. En vind ik ook wel heel mooi hoe je dat zegt.   Merk je ook dat jouw klanten ook zelf die rust gaan ervaren nu?  

[00:11:31] Unknown:

Ja maar pas achteraf   want ze denken namelijk.   Ik ben trouwens heel direct.  

[00:11:39] Unknown:

Ja dat mag. Ik vind het mooi ja. Pas achteraf.  

[00:11:43] Unknown:

Kijk iedereen komt naar mijn noose is een beetje een hype aan in Nederland.   In Amerika was het al lang maar in Nederland begint het echt een hype te worden of is het al weet ik niet.   Maar het is echt van iedereen heeft noose geworden en ik moet met noose werken want   want ze horen dat het goed is. En het is een geweldig systeem, maar je moet het echt zien als een tool die je helpt. Net als alle andere stoelen die we in het leven gebruiken om ons te helpen vooruit te komen veranderingen te brengen   en verbeteringen te brengen in je leven. Dus het is gewoon een tool. En het gaat erom wat zit je erin en ook mensen komen bij mij ook van ja ik wil een nossenn want ik wil overzicht.   Ik kan overzicht voor je creëren in nossenn op basis van wat je nu hebt. Maar waar ik heel vaak tegenaan loop   is dat het overzicht kan creëren   maar vaak als de   fundering   van het overzicht, van het werk dat je hebt eigenlijk niet   dat er geen echte concrete fundering is.  

Sorry last a train a thots.  

[00:12:51] Unknown:

Eventjes niet maar misschien  

[00:13:08] Unknown:

zijn heel vaak nog rommelig.   Het is nog niet helemaal duidelijk, er loopt nog niet veel.   Het lijkt alsof dan elke klant bijvoorbeeld   opnieuw helemaal uitgevonden moet worden hoe je een 1 op 1 traject bijvoorbeeld dat je weer een e-mail moet sturen, dat je weer daar achteraan moet gaan. Dat je een call moet gaan plannen en dat daar geen systemen voor zijn. Dus ik kijk   heel erg naar oké we gaan overzicht creëren en vanuit daar zodat je ook echt vanuit richting eigenlijk je werk kan doen en je bedrijf kan laten groeien.   Maar ik merk ook heel erg dat er in de processen nog in de samenwerking met het team daar nog heel veel verbetering   in   hoort te komen vind ik voordat je   helemaal een hele opmaat systeem in Nossum gaat maken.  

En   wat ik ook heb geleerd, wat ik eerst niet deed, maar dat hoort erbij. We learn as we go right.   Wat ik ook heb geleerd is dat ik niet gelijk moet gaan bouwen maar echt eerst ook stap voor stap   bepaalde onderdelen eerst uitwerken dat aan de klant geven dat ze daarin mee een beetje kennis   maken en feeling meekrijgen en weten hoe ze daarin kunnen werken en dan verder uitbreiden.   Maar dat verschilt ook heel erg in welke klanten je daar voor je hebt staan natuurlijk. Ik heb ook wel klanten gehad waarbij de processen wel veel meer ingericht waren en veel meer   sterke fundering hadden en dan wordt het systeem ook in noseon, wanneer je het allemaal eigenlijk overzet naar noseon, dan wordt het toch veel beter opgepakt.  

Omdat ze al volgens een bepaalde routine, een bepaalde ritme werken.   En vooral met   Teams vind ik wel echt heel belangrijk   dat je niet alleen kaders en richtlijnen neerzet van oké dat is hoe wij werken, dat is   hoe we projecten managen, dus hoeveel lanceringen doen etcetera.   Maar ook het stukje   de één-op-één contact, de verbinding om   eigenlijk ook te weten met wie werk je samen   en hoe kan je diegene ook helpen om te groeien in je bedrijf maar dat diegene ook voelt van ik ben niet hier maar iemand alleen maar om iets uit te voeren maar ik voel echt dat ik hier een onderdeel van ben. En dat vind ik super belangrijk. Want als je dat niet hebt heb je geen succesvol team in mijn ogen.   Je   team moet eigenlijk je   fans zijn. Niet alleen je klanten. Dat wordt ook heel veel online gegooid. Je klanten moet in vent zijn. Maar ik vind je team moet ook je fans zijn   en daarin   zie ik   dat Noseon echt een nieuwe manier van werken is wat ik zelfs vanuit Corporate nee heb gehad omdat je   met zo'n systeem   heeft   hele bedrijf inzicht   in wat de strategie is, wat de visie is, wat de doelen zijn, waar werk je deze kwartaal naartoe.  

En je kan ook veel makkelijker delegeren. Je kan daarin SOP's, weet je al die processen hoe je een bepaalde   stap of iets of actie moet uitvoeren   al dat kan je inzetten zodat je als CEO of founder zijnde ook eigenlijk   veel meer loskomt van de operatie   en je gewoon kan vertrouwen eigenlijk op je team. En Noseon is echt die tool voor mij die daarin   dat faciliteert zeg maar.  

[00:16:22] Unknown:

Wauw ja. Ik zit me echt voorstellen wie jouw klanten dan zijn. Ik kan me voorstellen dat het ondernemers zijn die nu nog heel veel met Whatsapp werken of Telegram of een mailtje hier en daar of elkaar even bellen op vrijdagavond van vergeet je dit niet, vergeet je dat niet. En vervolgens verbaasde zij dat maandagochtend dat de helft daarvan niet is overgekomen.   Terwijl als jij zegt van het staat in notion, je hebt je visie, je basis, je fundament van je bedrijf en je gaat van daaruit   samenwerken dan kun je elkaar natuurlijk ook veel makkelijker verantwoordelijk houden. Maar dan ben ik ook wel benieuwd werk je ook met solo ondernemers of werk je echt met mensen die al wat verder zijn die al een team gaan bouwen die. Wat is een beetje jouw ideale klant? Laat ik het zo vragen. Nou dat is een shift.  

[00:16:57] Unknown:

Oké   ik ga heel eerlijk zijn ik heb nooit echt gekozen.   Het is heel erg.   Nee helemaal niet. Ik denk dat jij supergekert. Ja, ik hoop dat je mij gooit. Je moet kiezen, je moet niezen, nies, nies, nies, nies, nies, nies, nies, nies, nies, nies, nies, nies, you down, je moet kiezen. En ik denk ja maar ik weet het nog niet. En soms moet je   ook gewoon uitproberen om te kijken wat vind je eigenlijk leuk en hoe wil je samenwerken. En ik ben wel echt zo'n persoon, beetje   Ik moet gewoon dingen hebben uitgeprobeerd voordat ik kan zeggen En dat is niet met alles zo maar wel met veel dingen.   Ik ben in eerste instantie gestart met solo ondernemers en ik zie daar ook echt wel   de voordelen daarvan. Waarom het voor solo ondernemers ook super waardevol kan zijn.  

Ongeacht dat je in de startfase echt nog chaotisch bent,   maar een solo ondernemer hoeft ook niet in de startfase. Ik denk dat als je helemaal in de startfase zit is niet ja je kan het gebruiken maar meer niet als een systeem. Meer gewoon even je dingen bijhouden   weet je op die manier.   Maar wanneer je in die groeifase komt ook als solo ondernemer,   want juist dan ga je beginnen ook met teams aannemen, teamleden, je team gaat groeien   en juist als je teamleden aanneemt die komen in de chaos.   Je geeft eigenlijk de chaos over aan je team en dat vind ik   ja dat is niet slim. Het kost je gewoon veel meer tijd.  

Je kan het doen, het is haalbaar. Ik bedoel dat is vaker gedaan alleen het kost je meer tijd, meer omzet, meer hoofdpijn en   mentale rust.   Maar   ik denk,   daar ben ik wel voor iets bezig eigenlijk voor alle ondernemers omdat   ik zie hun niet zozeer   maatwerk doen   en nodig hebben.   Dus   ik ben voor mezelf dat intern ook nog even   de verschuiving aan het doorvoeren op het moment dat ik voor solo ondernemers of hele kleine teams ben ik een product aan het bouwen. Gewoon een systeem waar je vanuit strategisch oogpunt   waar je eigenlijk je doelen, je strategie,   al je informatie dus in plaats van dat je   10, 15, weet ik veel   hoeveel documenten hebt met dingen die je een keer hebt uitgewerkt. Nee alles in nose en allemaal getagd zodat je weet wat wat is. Je hoeft niet 1000 tools in op te gaan zoeken of 4 notitieboekjes om te kijken waar had ik die notitie gemaakt? Nee, nee, nee, nee. Je kijkt in je NoseN en je ziet daar waar wat is en het is zo   mooi omdat je je kan uitzoomen want je ziet het gewoon alles vanuit helikopterwiel   en als je in de detail wil kan je ook letterlijk in de detail aan dat specifieke project bijvoorbeeld werken.  

Dus ik zie daarin voor solo ondernemers niet zozeer dat zij   ook de vangst niet hebben om dat maatwerk te gaan doen   en ook aan de achterkant is er nog wel veel groei en andere aspecten die mee moeten groeien   voordat je echt zo'n maatwerksysteem   gaat laten bouwen.   Dus daarom ben ik eigenlijk dat   bruggetje   op dit moment aan het kijken om dat op te vullen zeg maar.   Dat ze als dat ook solo ondernemers daar baat  

[00:19:58] Unknown:

bij hebben. Maar ik zie wel dat Dat kan heel even onderbreken want volgens mij ben je nu, wil je aanbod toelichten maar mijn luisteraar weet nog niet precies wat je aanbod is. Dus laten we heel even teruggaan naar de basis van je aanbod dus dat jij een maatwerk systeem neerzet in notion. Dat heb ik goed begrepen voor Teams. Ja klopt. Ja en wat je nu uitlegt is eigenlijk dat je daar nog ook een stapje voor zit en dat je eigenlijk ook een groep mensen wilt helpen die daar naartoe gaan groeien.   Maar je bent nu een soort standaard,   als ik het zo mag samenvatten eigenlijk een soort ja wat je bij wijze van spreken zo of de shelter bij jouw webshop zou kunnen kopen van ik ga dit nu installeren en ik neem aan dat jij natuurlijk ook wat coaching of advies consultancy bijzet. Zeker, het is geen plug and play,   het is geen Windows installeren en we klikken op door door door en we zijn er.  

Er moet ook nog wel wat gebeuren.   Maar dan ben ik wel heel benieuwd wat is dan hetgene wat je dat grotere stuk, dat maatwerk, wie help je daar dan mee? Dat zijn wel echt grotere ondernemers met teams van 15, 20 man.  

[00:20:58] Unknown:

En daarin kijken we ook echt naar want ik doe daar een hele diepe audit.   Niet alleen op wat ze willen qua werk organiseren of de tooling, maar ook echt hoe ze werken, hoe hun processen zijn ingericht, hoe de teamsamenwerking   is.   En vanuit daar gaan we beslissen oké wat heb je nodig, welke tools zijn hier meer van toepassing dan, welke kunnen we vervangen.   En wat ik ook doe is ik begeleid ook echt bij met bepaalde routines. Bijvoorbeeld   wat ik vaak werk is dat ze bijvoorbeeld geen duidelijke structuur hebben in hun meetings, in een team meetings. En of dat meetings heel lang duren,   gewoon elke keer in een cirkeltje gaan en daarin help ik ook en bouw ik ook in Nose   een meeting structuur aan met standaard agendapunten voor de maandelijkse meeting   met de maandelijkse meeting met andere agendapunten.  

En dan   daarin, in die meeting pagina,   wat je bijvoorbeeld elke   maandag hebt, heb je ook direct inzicht op projecten die op dit moment lopen. In de taken die nog openstaan en op die manier begeleid ik ze bij ook een soort bij een nieuwe manier van werken eigenlijk.   Waarin ze allemaal in real time zicht hebben ook dezelfde informatie en   iedereen weet waar wie staat   en wat er moet gebeuren. En nou is het zo we werken nog steeds met mensen. De tool kan geweldig ingericht zijn,   de processen kunnen er geweldig ingericht zijn, maar we werken nog steeds met mensen. Dus daarin   begeef ik ook echt de begeleiding   bij het veranderen   van het proces eigenlijk, de veranderingsproces   en   ik begeleid dat bij het adoptie van de tool dus het echt adopteren en daarin heb ik ook wel eens   ik heb klanten gehad waar ik echt bij hun   naast de standaard training die ik ze heb gegeven dat bij hun op kantoor ging, dat bij iedere teamlid bijvoorbeeld ben gaan zitten   en eigenlijk hun eigen persoonlijke dashboard. Want wat ik bouw,   ik wil niet zo technisch worden man wat ik bouw is dat ik het heel bedrijfssysteem eigenlijk voor de operatie inricht,   maar iedereen krijgt ook nog een persoonlijk dashboard waarin alleen   de project taken en notities en wat dan ook alleen aan   hun gerelateerd zijn, zien ze in hun eigen persoonlijke dashboard en ook daarin   kijk ik echt met de persoon mee en hoe werkt Jezus het liefst. Wat wil je zien? Welke projecten wil zien op basis van welke criteria weet je?  

En aan de hand daarvan pas ik het ook nog maakt het nog meer persoonlijker   zodat de mensen het ook echt gebruiken.   Ik zie het echt als er ook een nieuwe manier van werken vooral als je gewend bent om   te werken vanuit Google Docs, Sheets, Excel. Al die losse losse dingetjes   wat ik ook zelf ken vandaan Corporate. Dat heb ik ook heel lang gedaan.   Maar je mist gewoon informatie. Je bent zoveel tijd kwijt aan gewoon dingen die niet ertoe doen   en die frustratie die je dan ook krijgt omdat je gewoon de dingen aan het doen bent die totaal niet je zoon of genius zijn. Die gewoon dat je denkt moet ik dit doen? Maar heel veel elimeer je daarmee want kijk   het systeem wat er komt in eerste instantie is je werk daarin je operatie daarin wat georganiseerd wordt.  

Maar een tweede fase wat ik ook bij dit soort klanten doe en ook wel bij wat kleinere klanten maar die dat nodig hebben daarin automatiseren we ook bepaalde workflows. Dus dat je niet meer heel veel handmatig   moet gaan doen.   In plaats als je een project wil draaien of een campagne wil draaien en je weet voor elke campagne moet je een set van specifieke activiteiten doen of taken doen of acties doen   dan bouwen we dat gewoon alvast in. Dus start gewoon een project, je klikt op een knop alle taken komen erin en je al weet wie de verantwoordelijk zijn kunnen we dat zelfs toewijzen. Je hoeft bijna niks meer te doen.   Bijna, want er zijn of we zijn nog steeds mensen moeten nog steeds hierin meegaan, maar heel veel kan je daarin dus ook automatiseren   of   data die vanuit   bijvoorbeeld je mailblue direct in Noseon in je CRM komt   waarbij de klant of de lead ook direct getagd wordt met de juiste tag van wat voor soort lead het is, wat voor soort klanten het is, welke product die heeft gekocht. Wat is de waarde van die klant, wat is de hoogst betalende klanten zodat je ook weet hoe je met welke klanten op welke manier kan omgaan   en gesprekken kan voeren.  

Ja het is zo breed het kan zo groot worden   en daarom is het is ook niet iets vooral het maatwerkstuk   is niet iets wat je denkt   ik gooi over de schutting en iemand doet het en nee ik   heb ik ook meegemaakt maar ik ben geen voorstander van dat want het werkt gewoon niet. Je moet mee, je moet mee daarin   en dat is eigenlijk met alles in het leven waar je   iets wat waard, wat het waard is, moet je gewoon moeite voor doen.   En ook zo'n systeem op maat bouwen heeft ook jou niet alleen investering in geld nodig, maar ook investering in tijd nodig.   Maar daarna heb je ook wel wat. Want ja, dat is gewoon super krachtig.  

En juist door de flexibiliteit van Lose kan je het iedere keer met elke fase waarin je zit in je bedrijf kan je het weer nog verder   uitbreiden.   Ja en met wat er allemaal nu tegen echt sinds heel kort paar dagen geleden wat Noion nu 30   heeft gelanceerd. Ik Ik sta gewoon helemaal.   Ik kan niet wachten om alles te gaan im repeteren ook voor mezelf   met AI. Het is niet normaal.   Het is echt geweldig.  

[00:26:35] Unknown:

Dus we moeten gewoon nog een podcast opnemen waar je gaat vertellen wat er allemaal nieuw kan in Nose, leuk. Wat ik wel merk is dat het best wel overweldigend is. Ik heb zelf ben een paar keer wel gestart met notion. Ik werk nu samen met iemand aan een project in notion en zij heeft dat helemaal opgebouwd en ik hoef alleen maar dingen erin te zetten. Dat vind ik heel prettig dus ik zie wel hoe goed het kan werken.   Maar is het zo dat   veel mensen raken ook wel een beetje overweldigd? Herken je dat? Ja heel erg. Ik spreek heel veel ondernemers  

[00:27:00] Unknown:

dus ook door van ook op netwerk events enzo dat ze heel graag nossen willen gebruiken of ze hebben een account aangemaakt. Ze hebben een template hier en daar   gedownload of ergens op Etshier gekocht en dan kappen ze er weer mee.   Maar dat is ook logisch want heel vaak die templates zijn niet gebouwd voor   ondernemers.   En ook niet gebouwd op hoe wij, want zij hebben ook heel veel Amerikaanse   templates enzo, maar ook niet gebouwd op hoe jij werkt op de manier hoe jij werkt.   Wat   Nose nu ook helemaal toe heeft gevoegd   aan AI en hoe je daarmee zelf nog heel veel meer kan doen, merk ik wel dat het nog ingewikkelder wordt of nog overwander wordt voor de persoon die NoseN nu kent   om daarmee te gaan starten.  

Om al die   geweldige features die de Jeeft te gaan kunnen gebruiken.   En ik zie daar een shift inkomen heel eerlijk gezegd dat ik   niet per se het wil bouwen voor je of wat dan ook maar ook jou echt de begeleiding geven in hoe je zo'n systeem dan voor jezelf kan gebruiken   en hoe je het zelf erin kan bouwen. Ook met AI bijvoorbeeld.   Waardoor je niet mij nodig hebt per se om het voor je te bouwen maar waardoor je dan bijvoorbeeld leert hoe je daarmee moet omgaan. En ik denk ook   en dat is ook wat ik eerder zei van dat ik dat ook weer tijdens mijn ondernemerschap heb geleerd dat ik niet alles in 1 keer moet geven aan de klant maar echt in stapjes, in fases   zodat ze het   geleidelijk eraan kunnen wennen eigenlijk.  

Want dat is gewoon een heel andere manier werken dan in schriftvis en losse documenten en al die web tabbladen enzo.   Maar het is een beetje ook systemisch denken van oké, marketing, wat doen we voor marketing? Projecten, hoe werkt projecten? Weet je op die manier.   En ik denk dat echt mensen daarom ook afhaken omdat ze gewoon die begeleiding niet hebben.   Maar dat is iets waar ik ook aan zat te zitten denken om te doen   om daar een soort   community voor te creëren. Een soort support groep waarin ik live calls doe in de maand, 1 keer per maand en ook   de achtergrond support geef   aan de ondernemers om dat echt te gaan gebruiken vanuit   hun manier van werken ook.  

En daarin dus ook die   begeleiding   geeft tijdens zulke calls. Daar moet ik dan nog mee opzetten. Maar dat is wel een beetje het idee waar ik nu   een beetje aan zit te denken eigenlijk op het moment.  

[00:29:37] Unknown:

Ja ik geloof zeker dat er wel vragen naar is. Ik heb sowieso interesse want ik merk gewoon dat ik inderdaad ook een van die mensen ben die overal een part notitieboekje voor heeft. En dat is ook gewenning. Ik kan er heel erg over klagen en ik kan heel erg zeggen   van mijn bureau is niet CleanDes policy en ik heb   alle tabs openstaan in mijn browser omdat ik dan weet dat ik dingen niet vergeet of ik schrijf dingen overal op. Maar het is ook hoe je gewend bent werken als ik het vergelijk bijvoorbeeld met hoe ik op school en op mijn studie zat. Ja we hadden nog geen laptops toen ik 17 18 was. Dus Dus ik had gewoon een groot notitieboek of een multomap met papier. Ja. Ik ben een papier. Ken je dat nog? Dus ik ben ook super gewend als ik nu met een klant praat ik heb altijd een notitieboekje en een pen bij me, omdat ik het weet dat op het moment dat ik mee ga schrijven dan blijft hangen dan kan ik makkelijker mijn gedachten ordenen.   Dus het feit dat Jan zegt alles in notion zetten, dan denk ik dan moet ik alweer helemaal het tabblad open hebben in notion doen. Zou ik er helemaal voor mezelf al helemaal aan moeten wennen van ja dat is wel effectiever. Zie ik, snap ik echt zal ik misschien nog wel komen of niet.  

Als ik kijk hoe mijn kinderen dat dan alweer doen, die zijn nu 12 en die   pakken dat alweer heel anders op. Die krijgen dat ook van school mee, die hebben de helft van de tijd op school gewoon hun laptop op hun tafeltje open staan en dan krijgt ik andere   problematiek bij als kinderen die ondertussen andere dingen gaan zitten doen want het blijven wel kinderen, mensen kleine wensjes.   Maar ik vind het wel heel grappig om te zien hoe jij eigenlijk ook tijdens het gesprek weet je het al te funelen van heel groot je hebt een heel groot programma Noosion, daar kan heel veel mee daar werk je mee met teams en projecten en die snap ik. En dan ben ik toch benieuwd voor mijn luisteraar wat voornamelijk denk ik in ieder geval solo ondernemers zijn,   dat daar ook mogelijkheden voor zijn in NMotion. En volgens mij ben jij ook wel iemand die heel snel kan schakelen en die heel snel mee kan denken met mensen dus ja ik vind het een heel tof idee wat je zegt van een soort standaard product   voor die solo ondernemers   daar onderbrak ik je even omdat ik ook even voor mijn luisteraar nog de lijn nog in wilde houden.  



[00:31:29] Unknown:

Ja ik besef dat je  

[00:31:32] Unknown:

sorry. Nou dat geeft niet,   daar grijp ik af en toe even in. Heel goed. Ik vind het wel interessant wat je zegt. Maar dat je dan wel die community er ook achter hebt. Ik denk dat we dat een beetje missen in Nederland. Want ik ken meer mensen die heel veel met notion doen en die ook trainingen geven in notion, doen het ook super goed en   er is heel veel. Alleen als je dan zegt   het is niet zoals wat ik zeg mijn windows installatie ik heb toevallig deze zomer weer een nieuwe laptop gekocht en dan moest ik even een paar keer klikken voordat dat ding het weer ging doen. Ik had een half uur gewoon weer alles up en running.   Weet je het is niet zo simpel met notion. Tuurlijk je kan heel basis dingen doen, maar als jij het hebt over   vanuit MailBlue dan denk ik ja vet ja oké contact vanuit MailBlue en dan tags automatisch doe maar. Dat wil ik wel.  

Maar dat is allemaal 1 heel klein dingetje in het totale proces van alles wat er kan. Mhmm. Dus het is een database en ja dat weet ik nog van mijn studie dat zijn van die dingen waar alles aan elkaar geknoopt kan worden, maar als je het verkeerd knoopt dan kun je het niks meer terugvinden. Dus er zit denk ik ook wel een stukje angst op bij de gebruikers van jee ja die notitieboekjes het zijn er misschien 10, maar ik weet wel dat ze er liggen. Ik weet wel dat als ik nu het komende half uur al die blaadjes door ga stabaden dan vind ik mijn aantekeningen terug. Hoe ga jij ermee om als een klant dan tegen jou zegt hoe vind ik mijn werk terug in notion?   Hoe?  



[00:32:44] Unknown:

Ja ik bouw het eigenlijk vanuit een framework, vanuit de gedachtegang van   kijk je hebt je CRM systeem vanuit   systemisch denken doe ik dat dus.   Je klanten, je leads staan in je CRM systeem.   Dan heb je als bedrijf   zijnde ook   je projecten. Dus dat zijn of je 1 op 1 klanttrajecten die wil je ergens bijhouden zodat je ziet hoeveel trajecten je tegelijk aan het doen bent.   Of bijvoorbeeld je   campagnes, marketingcampagnes   of een lancering die je wil doen. Een nieuw product die je wil gaan bouwen, ontwikkelen en wil lanceren.   En elke bedrijf heeft ook   resources dus kennis, informatie, data   en de visie of   bijvoorbeeld strategie voor je marketing.  

Maar elk bedrijf heeft ook marketing, content   En daarin ook dus een systeem voor van hoe je dat je 1 plek hebt waar je al je content ideeën kan schrijven. Waar je je content kan gaan uitwerken in tekst, visuals etcetera.   En allemaal eigenlijk op 1 plek hebt. Waar je bijvoorbeeld ook   voor   posts die je hebt geplaatst bijvoorbeeld dat je kan bijhouden   wat was het aantal volgers zodat je echt ook vanuit data want ik kijk in het begin hou je misschien geen data bij maar op een gegeven moment moet je als je wil groeien en als je wil   sturen vanuit focus, vanuit de richting, vanuit de richting je doel heb je data nodig.  

En daarin leent zo'n systeem zich ook heel goed voor om   voor elk aspect eigenlijk de juiste data te hebben of als je je doelen gaat opstellen aan het eind van het jaar voor volgend jaar dat je weet oké je hebt een omzetdoel.   Hoe ga ik die behalen? Wat heb ik daarvoor nodig?   Welke product moet ik daarvoor kopen? Hoeveel klanten heb ik daarvoor nodig? Hoe ga ik dat dan verdelen over het jaar in kwartalen? Dat je dus echt KPI's hebt. Dat je vanuit daar   je kwartalen indeelt. Dus dat is ook dat dus ben ik eigenlijk in dat systeem aan het bouwen. Het is bijna af alleen ik ben ook een recoverying perfectionist   dus ik moet ook gewoon loslaten.  

Geen recameric alcoholic, recameric perfectionis.   Dat moet ik gewoon uitnodigen. Je   moet het gewoon loslaten, maar goed.   Maar dat zit dus ook echt in dat systeem waarin ik ook dus ik   wil dit systeem ook niet zomaar geven.   Want ik vind   het is gewoon een hele sterke fundering om je bedrijf te laten groeien vanuit het   strategische aspect van het bedrijf   bouwen en fundering leggen en te laten groeien dus opschalen.   Maar ik wil daarin ook de begeleiding geven, want niet iedereen denkt zo of   wil wel zo werken, maar weet niet hoe. En daarin wil ik die begeleiding geven om je ook echt te sturen en   dat doe ik dan door middel van how-to video's die ik op iedere pagina dan heb. Hoe je dat moet doen eigenlijk.  

Maar ik wil daarin ook wel wat live calls in de maand voor aanbieden om mensen echt te gaan   helpen met ook de manier van denken vanuit   strategisch denken uit data en het hoeft niet zo   want ik ben ook niet altijd van data. Ik ben ook een beetje van gevoel. Het is allebei voor mij. Je kan niet alleen op gevoel vind ik, maar je kan ook niet alleen op data want dan ga je helemaal jezelf overwerken.   Maar er moet een balans zijn. Maar met alles in het leven moet er gewoon niet teveel van het een van het ander balans.   Beland.  

En daarin wil ik dus ook de begeleiding geven van hoe ga je daarmee om? Hoe bepaal je je strategische doelen? Hoe   maak je je doelen eigenlijk in bepaalde stapjes in je kwartalen en hoe ga je dat uitwerken? En natuurlijk   planning gaat nooit zoals je plant.   Dat is altijd zo, maar als je een beetje een kader hebt, een richtlijn hebt   kan je veel makkelijker bijsturen zonder die focus helemaal te verliezen.   Dus zo'n systeem ook voor solo ondernemers en daarom wil ik dit programma echt gaan   verder uitbouwen en maken en lanceren omdat ik denk dat het echt heel veel ondernemers gaat helpen om   dat denk ik misschien is dat niet zo, maar dat is een beetje hoe ik het zie, wat ik zie in de markt met wie ik heb gewerkt dat dat echt een stukje   ontbreekt.  

Ondanks dat je business coaches hebt en weet wat je moet doen   die begeleiding   ontbreekt om gewoon samen dat te doen. Gewoon naast elkaar eigenlijk.  

[00:37:17] Unknown:

Ja ik denk dat er veel mensen zijn, veel ondernemers zijn die misschien ook gewend zijn omdat ze eerst in corporate hebben gewerkt of in een bedrijf hebben gewerkt en daar was dat allemaal al, daar was een bepaalde structuur. Ja. Wanneer je voor jezelf begint, wanneer je je eigen ondernemer bent, ja dan begin je met een excel lijstje of met een Word documentje of met een notitieboekje of wat dan ook jouw systeem is. Ja. Ik heb een tijdje in Trello geprobeerd dingen bij te houden. Je gaat systemen zoeken om   dingen te organiseren om ervoor te zorgen dat je dingen niet kwijt raakt en je wilt ook rekening houden met de AVG dus je moet ook zorgen dat je gegevens aan klanten veilig kunt bewaren. Ja. Er zijn allemaal dingen waar je gaandeweg tijdens je ondernemerschap tegenaan gaat lopen. Maar ook je als ik puur kijk naar een content kalender ik bedoel het kan zo simpel als gewoon in Word of in excel een tabelletje maken tot aan hele systemen met   buffer apps en alles gekoppeld aan elkaar en weet ik allemaal. Maar daar groei je ook in. En ik denk dat dat juist zo mooi is aan jouw systeem en dan kom ik gelijk bij mijn vraag aan jou en nu ben ik jouw verhaal eigenlijk aan het herhalen.  

Ik ben bijvoorbeeld wel geïnteresseerd maar er zijn vast ook luisteraars van mij die geïnteresseerd zitten. Kunnen wij ons ergens op een wachtlijst zetten, heb je een nieuwsbrief, hoe ga je hierover delen? Wat wat is jouw want nu hebben we dit gedeeld en deze podcast geloof mij ga ik heel snel live zetten, want ik vind het super leuk om dit te delen met de wereld. Dus ik ga hier niet nog weken op zitten. En dan krijg je natuurlijk allemaal reacties van mensen. Ik bedoel dan krijg je mensen denken nou lava   klinkt fantastisch en ik ben ook solo ondernemer en ik ben aan het groeien maar ik loop vast in mijn 100000 notitieboekjes, Excelletjes, Teleo boards, weet ik wat we allemaal voor fantastische tools hebben.  

Wat kan ik dan doen?   Waar kan ik me aanmelden laat ik het zo zeggen.  

[00:38:52] Unknown:

Ik heb, oké het is ook weer heel erg. Ik heb nog geen website.   Ik ben gewoon gestart bij For your ready en ik ben gewoon eigenlijk gewoon erin gaan duiken en klaar. Dus je kan mij vinden op Instagram Laafarroof.   Ik zal een aanmeld   formulier voor een wachtlijst   daar plaatsen in de link in bio.   Volgens mij heb ik dat nee ik heb hem klaar maar ik moet hem nog plaatsen en ik ben eigenlijk as we speak   ben ik ook bezig om een marketingplan te gaan maken.   En ook   terwijl ik het eigenlijk aan het uitbouwen ben dat ik wel daarover communiceer en mensen eigenlijk een beetje bewust maak van wat dat in nou, want dat is ook het systeem wat ik zelf gebruik.   Ik heb hem dan iets anders ingedeeld voor mezelf, maar het is eigenlijk dezelfde kern. En dat is dezelfde kern die ook klanten andere klanten gebruikt. Dus ook groeiende ondernemers met grotere teams. Dus zelfde kern alleen   wat meer aangepast natuurlijk voor de solo ondernemer of de ondernemer die   misschien nog met wat   aantal freelancers werkt of met wat WA's.  

Maar ook dat systeem kan je dus laten zelfs als je straks met 20 man werkt   Dat kan je zonder dat je van alles gaat stukken hoeft te maken of alles gaat aanpassen kan je het gewoon uitbouwen. Zo   heb je vanuit die   opzet heb ik het eigenlijk gebouwd, omdat het gewoon heel makkelijk uit te bouwen is.   Dus dat komt nog op social media. Op Instagram ben ik voornamelijk   actief, ik moet zeggen al een tijdje niet maar ik ga weer beginnen.   Ik heb een beetje haatliefde met content.   Maar   dat is nog working Propret.  

[00:40:27] Unknown:

Ik denk dat de meeste ondernemers zich helemaal kunnen vinden in deze woorden ik heb een haat liefde verhouding met content dat ik ken weinig ondernemers zeggen yes Instagram. Daar heb ik zin om daar deze week elke dag op te gaan zitten op linken. Oké dag. Vul je eigen vul je eigen social medium gewoon in TikTok. We vinden het natuurlijk allemaal helemaal fantastisch om iedere dag een video op te moeten leveren. Want dan zijn we allemaal elke dag echt met een big smile. Nee.   Ook ik niet ik vind het af en toe ook gewoon verschrikkelijk. Maar wat ik wel heel leuk vind is dat doordat je wel die zichtbaar doet, doordat je wel weer ermee aan de slag gaat kom je wel in hele toffe gesprekken zoals met jou   lava. Want ik mag dit met jou in jouw energie zitten en ik sta helemaal aan ik stem want de stuit er hier, we stotter dat kun je niet zien de podcast sorry. Maar wij zitten allebei enorm met een big smile hier van dit is heel vet en ik voel jouw energie en ik denk ook wel dat als je het eenmaal uit gaat rollen en tuurlijk zitten daar ook dingen in die niet in 1 keer goed gaan en zitten daar heus ook wel hurd in die je nog moet nemen en zal de wachtlijst weet ik veel als je zegt ik ga per 1 oktober lanceren   kan het misschien 15 oktober worden, I don't know, benoem maar even wat. Dat soort dingen gebeuren, maar voor mij hoort dat heel erg bij ondernemerschap en jij zei start bef your ready. Nou heerlijk en als je geen website hebt dan heb je geen website.  

Ja sorry voor alle website bouwers, maar het is niet de holy grail van je onderneming om een website te hebben. De holy grail van je onderneming is dat je doel hebt en een doelgroep en klanten die blij zijn met wat je doet en die aangaan van jouw energie en die daarmee hun onderneming laten groeien. Hun leven makkelijker maken,   weet ik veel wat je aanbiedt.   Het makkelijker maken in dit geval dus van lotion uit een heel mooi systeem neerzetten.   En ik ga hem zo afronden want ik kan nog wel uren met je door kletsen hierover, maar ik wil ook een beetje nog mijn luisteraar de kans geven om dit allemaal te verwerken. Ik denk dat we hebben elkaar nu paar keer gesproken dus wij kennen elkaar niet je beter.   En ik ben heel erg benieuwd,   daarmee ga ik afsluiten.  

Erik, ik vind dat heel leuk om te horen. Stel nou dat we elkaar over een jaar pas, dat gaan we voor die tijd ook doen, maar als we elkaar over een jaar bespreken,   september 2026.   Mij god dat klinkt echt verschrikkelijk ver weg voor. Ja voor je het weet september.   Ja is ook zo. Dan waar denk je dan dat je staat wat zijn dan je hoop's en reams waar we het dan over gaan hebben in de podcast en weet we zijn ondernemers we snappen het allemaal als je volgend jaar weer iets compleet anders hebt gedaan een ander richting op. Maar als ik nu zo vraag aan jou waar sta jij volgend jaar in deze tijd? Wat   kun je dan zo roepen?  



[00:42:42] Unknown:

Ik wil echt vrouwelijke ondernemers   dat wil   ja wat ik voel die verbinding   helpen   met   de chaos aan de achterkant eigenlijk versimpelen.   En dat is nog steeds mijn missie ook over een jaar. Maar wat ik daar graag meer zou willen is dat ik echt een community heb, een groep van vrouwen waarin we samen groeien,   waarin   we samen sparren vanuit   strategisch   oogpunt maar ook dus ook het stukje vertragen. Want ik vind dat echt hand in hand moet gaan. Vooral ook in het ondernemerschap.   Je merkt zoveel dat we allemaal aan het rennen zijn dus ik kom van de corporate was ik aan het rennen en ik ga hier weer rennen. Nee dat is niet   vanuit mijn intrinsieke motivatie was dat het niet. En ik wil   daarin dus ook samen die begeleiding of eigenlijk zo'n platform neerzetten waarin we dus een nieuwe manier van werken   samen kunnen   inrichten. En ja dat is een beetje mijn   droom en doel voor volgend jaar wat ik   tegen die tijd wel echt zou willen hebben om samen te gaan groeien en dan echt vanuit de chaos aan de achterkant   zoveel mogelijk versimppele systemen neerzetten.  

En ook een stukje vanuit leiderschap, vanuit procesmatig, vanuit team management   daarin die begeleiding   bieden vanuit die community eigenlijk.  

[00:44:07] Unknown:

Mooi. Ja, stukje me time misschien ook. Ja zeker. Ja, beginia natuurlijk ook.   Dankjewel Lava en laten we zeker hierover contact houden en jij luisteraar als je denkt   ik vind het ook supergaaf Orilie, je bent niet de enige die er enthousiast van wordt. Ga Lava vooral even volgen op haar socials. Dus ja zei al Instagram en LinkedIn kunt natuurlijk ook volgen. Ik zet alles in de show notes. Dankjewel.   Dankjewel voor je mooie openheid en voor alle mooie plannen die je hebt en voor alle mooie projecten die je nog gaat doen. En   ik blijf je graag volgen. Ik ben heel benieuwd wat er meer uit gaat komen.  



[00:44:38] Unknown:

Dankjewel Lieve Rudi. Echt super bedankt voor jouw tijd en voor deze mogelijkheid. Ik vind sowieso inderdaad vanaf het eerste moment dat wij elkaar   hebben gesproken klik super goed. Dus   we houden sowieso contact en dankjewel voor   jouw tijd en voor deze mogelijkheid ook. Ik vond het superleuk om te doen ook.  

[00:44:57] Unknown:

Dus ja wie weet. Ik ook, absoluut helemaal wederzijds.   En aan mijn luisteraar   dankjewel voor het luisteren en graag tot mijn volgende podcast.