Inside Out

Deel op social media:

Hoe kunnen we die gepassioneerde leraar op de basisschool, die bijna uitvalt door werkstress en hoge druk helpen om weer met energie voor de klas te gaan staan?

Als expert van werkdruk naar werkplezier begeleid Angela Kouwenhoven-de Waardtstarters, zij-instromers in het onderwijs met preventieve begeleiding om hoge werkstress te voorkomen en ook met herstel na een burn-out.

Angela deelt haar unieke benadering van coaching en training, waarbij ze verschillende expertises combineert om leraren en onderwijsorganisaties te ondersteunen. Het afgelopen jaar is zij druk bezig geweest met haar visie en marketing voor haar onderneming en hier gaan wij over in gesprek.

Haar expert status is iets waar zij op verschillende manieren aan werkt, in ons interview bespreken we verschillende tips die voor veel andere ondernemers toe te passen zijn.

Check haar links voor meer informatie:
Web: https://2be-have.nl/
Linkedin: Angela Kouwenhoven-de Waardt
Bedrijfspagina LI: 2Be-Have
Facebook:  2Be-Have
Instagram: 2Be_have
Podcast: 2Be-Have podcast
Whatsapp me
Nieuwsbrief: https://2be-have.activehosted.com/f/1
 
Zou je het leuk vinden om zelf ook een keer te gast te zijn in mijn podcast? Stuur me dan een bericht via mijn socials, dan neem ik contact op voor een kennismaking.

Volgen we elkaar al?
IG: @aurelieveltema
LI: Aurélie Veltema
Web: http://aurelieveltema.nl
 

[00:00:01] Unknown:

Iedereen kan ergens expert in worden. En sommige mensen die voegen een aantal expertises,   hun vakkennis en hun ervaring   samen om ergens expert in te worden, om een doelgroep te kunnen helpen vanuit heel verschillende   vakgebieden en dingen bij elkaar te brengen omdat deze doelgroep met bepaalde problemen kampt of bepaalde vraagstukken heeft waar zij dan vanuit haar eigen ervaring kennis bij kan helpen.   En   Angela Kouwenhoven de Waard is iemand,   zij is coach en trainer voor medewerkers in het onderwijs,   specifiek gericht op het primaire basisonderwijs   en toch neemt zij een hele hoop verschillende expertises mee in haar vakgebied en ook in hoe ze haar marketing doet. En over die verschillende onderwerpen hebben wij het in ons gesprek wat je zo dadelijk kunt beluisteren in deze nieuwe aflevering van Content talk met Orry. Mijn naam is Olivier Veldtema, ik ben je host in deze aflevering en ik werk naast dat ik podcast maak graag als marketing strateeg en tekstschrijver voor ondernemers. En zou je het zelf nu ook leuk vinden om net als Angela wat meer te komen vertellen over jouw diensten, over je aanbod en misschien ook wel een boek wat je hebt geschreven of hoe jij met je klanten   hier en verder kunt werken, dan staat mijn deur voor je open en dan ga ik graag met jou in gesprek.  

Maar voor vandaag nodig ik je uit om te luisteren naar dit mooie gesprek wat ik heb   gehad met Angela en mocht je hier vragen over hebben, checken zeker even de shownotes voor haar persoonlijke linkjes.   Hi, leuk dat je luistert en welkom aan mijn gast van vandaag Angela Kouwenhoven   De Waard.   Als ik Angela mag samenvatten in een paar woorden gaat me dat niet lukken, want we hebben net een ontzettend leuk voorgesprek gehad waarin ik woorden heb gehoord als ik kom uit het onderwijs, ik werk met bedrijven,   ik heb in het theater gestaan, ze schrijft boeken en ze heeft een podcast.  

Kortom blijf lekker luisteren,   ik ga Angela natuurlijk een hele hoop vragen hierover stellen en ik wil je graag uitnodigen Angela even kort iets over jezelf te vertellen aan mijn luisteraar.  

[00:01:58] Unknown:

Nou dank je wel.   Ik ben Angela, ik ben drieënveertig jaar, ik ben getrouwd en ik heb een heerlijke zoon van vier en half. Zijn naam is Vonk.   En ik heb een bedrijf   in professionalisering in het onderwijs. Ik verzorg uit training en   coaching. Heb een tijd uitstapje gedaan in de data naar de zakelijke wereld en naar de particuliere wereld.   Maar   mijn hart ligt bij het onderwijs en daar ben ik op dit moment echt weer een diep dive in aan het maken.  

[00:02:32] Unknown:

Ja en je hebt zelf vertelde je ook in het onderwijs gewerkt. Het was in het basisonderwijs, primair onderwijs.  

[00:02:38] Unknown:

Ja klopt primair onderwijs.  

[00:02:40] Unknown:

En sta je nog steeds af en toe voor de klas? Ja, jazeker bewust.  

[00:02:46] Unknown:

Ik vind het heel fijn om één dag per week voor de klas te staan. Oorspronkelijk   toen ik ondernemer   werd was dat   gewoon zeg maar mijn safe-leven.   Als het dan niet,   mijn agenda niet vol genoeg was dan had ik altijd nog genoeg voor.   Maar wat ik ook vooral merk is dat voor de klas staan zorgt ervoor dat je echt up to date bent van alle ontwikkelingen en veranderingen   en dat je gewoon ook die diversiteit van het onderwijs meekrijgt. Want elke school is anders,   zelfs verschillende scholen binnen hetzelfde bestuur,   elke groep is anders, de regio kan anders zijn   en dat vind ik gewoon wel heel belangrijk om   dat mee te nemen in mijn traject.  



[00:03:32] Unknown:

Ja, en als je het hebt over je traject, wie zijn dan de mensen op wie jij je ligt? Zijn dat de mensen die zelf voor de klas staan als leraar of zijn dat misschien juist die bestuurders die   misschien naar de structuur moeten kijken of naar de organisatie?  

[00:03:44] Unknown:

Nu ik de nieuwe deepdiven aan het doen ben is dat iets waar we ook echt over hebben nagedacht.   Dat doe ik niet alleen daar krijg ik een hele goede hulp bij.   De trainingen en de coaching   die zijn voor de leraren zelf, zoals ik zelf ook voor de klas heb gestaan.   Maar inmiddels   ben ik   met eenentwintig jaar onderwijservaring   vanuit verschillende perspectieven en ook meerdere opleidingen,   ben ik ook echt wel doorontwikkeld,   ook in de culturen van de organisatie.   En daarom heb ik ook adviestrajecten voor het managementteam,   Ik doe trajecten met het gehele team dus alle lagen van OOP'er tot de directie.  

En ja weet je wanneer je   op studiedagen staat van een heel bestuur of op een congres   ja dan moet er ook af en toe een lezing bij en dan spreek je eigenlijk ook gewoon iedereen die werkzaam is met leerlingen   spreek je dan aan.  

[00:04:45] Unknown:

En wat is dan bijvoorbeeld een thema? Want het is nu nog een beetje abstract voor mij en ik zit zelf natuurlijk ook niet in het onderwijs. Ik ken wel een aantal mensen die verschillende rollen hebben in het onderwijs. Mijn kinderen gaan natuurlijk ook naar het basisonderwijs, maar dan heb je volgens mij totaal geen zicht erop zoals jij dat hebt. Jij noemde in ons vorige spreek al stukje timemanagement.  

[00:05:01] Unknown:

Misschien daarmee kunnen beginnen. Hoe pas je dat toe op het onderwijs, time management? Ja zo is het oorspronkelijk ontstaan. Tenminste time management was een van de dingen die mij gewoon   makkelijk liggen en waar ik ook in geïnteresseerd was om verder   op onderzoek te gaan hoe je dat kunt aanpakken, welke methodieken er bestaan.   Maar doorgaans is het overkoepelende   thema werkdruk en werkplezier   een thema die elke keer weer terugkomt in het onderwijs.   Of het nou gaat om de middelen,   om wat nou werkdruk veroorzaakt,   ook de verschillen binnen team, hoe de ene leerkracht nagenoeg niks kan ervaren ervan en de andere   op zijn tandvlees loopt.  

Werktdruk is echt een heel divers onderwerp.   Heel veel mensen denken dan aan timemanagement,   dat is ook een van de trainingen die ik geef.   Maar het heeft ook te maken met   emotioneel getriggerd raken.   De houding dat maakt mij de pisney Lau.   Er zijn leerkrachten waarbij er echt van alles kan gebeuren en ze blijven   compleet   in control en blijven gewoon lekker hun ding doen en sommige die het ene wiswasje naar het andere   schieten ze in de stress.   Aan de andere kant ook wat er dan gebeurt   op het moment dat die stress plaatsvindt, op het moment dat die stress wordt ervaren,   daar kan heel veel gebeuren. Er kan   heel veel angst naar boven komen, perfectionisme   en dat gebeurt dan in het reptielenbrein. Dat is dus de clou echt van het coaching wat ik pak. Ik werk met alle drie de breinen. Dus zowel het cognitieve brein   wat echt skills en tools leert,   het emotionele brein hoe snel raak je getriggerd, hoe groot is je emotionele weerstand en weerbaarheid   en hoe kun je die optreden.  

Maar ook je reptielenbrein, wat is die inner talk die je met je meedraagt en je innerelf talk. Dus ook over hoe praat je over jezelf als leraar, als docent, als collega,   als partner van ouders.   Zeker bij coaching kan je echt die diepere laag   aanraken en bij trainingen,   ja, tip je ze wel aan. Ik heb een training over dichten bij jezelf staan,   en daar heb je het wel over   die onderwerpen en dan zitten ook wel oefeningen bij,   maar dat is lang niet zo diep als bij een coaching traject.  

[00:07:35] Unknown:

En hoe lang is dan ongeveer zo'n coaching traject? Moet je dat een paar maanden voorstellen of ligt het ook aan de aan de leraar zelf?  

[00:07:41] Unknown:

In principe wanneer er niets aan de hand is,   hebben we wel   in de zin van het is niet   iemand met een burn-out die aan het herintegreren   is of   is op dit moment in een burn-out of overspannen thuis of in een langdurige ziekteverlof.   Maar   eigenlijk wanneer iemand gewoon vanuit eigen intrinsieke motivatie   merkt van hé er is meer mogelijk, ik kan het zelf niet   helemaal   omvatten dus ik wil daar gewoon wat support bij. Dan heb je gewoon een standaard   zes sessies met een voor, midden en eindevaluatie   en die overigens optioneel zijn want niet elke directeur   of   schoolleider   of   teamleider   bemoeit zich er altijd mee. Sommigen zijn heel erg betrokken   en die vinden het fijn om op de hoogte te zijn.  

En sommigen hebben precies van   doe maar lekker je ding en   doe maar gewoon die zes sessies en het is prima.   Doorgaans heb je dat wel echt in drie maanden gedaan.   Weet je het onderwijs is maar tien maanden en je hebt altijd   in die periode heb je een   vakantie te pakken.   Dus je kan niet zeggen van goh we doen het netjes twaalf weken ofzo want het loopt altijd iets uit want dan heb je de kerstvakantie twee weken.   Die weken ervoor voor de kerstvakantie   moet ik sowieso niet bij een school binnenlopen.   Dan hebben ze het al druk zat.   Dus weet je dat soort dingen neem je wel mee. Dus het staat er staat niet   een hard omlijnd, binnen zoveel   weken of maanden moet het afgerond   zijn. Daarvoor is er gewoon   te veel wat speelt in het onderwijs   wat die tijd   flexibel moet maken.  



[00:09:35] Unknown:

Als je kijkt naar de mensen met wie je werkt, ik spreek wel eens vaker mensen in het onderwijs en die richt zich dan bijvoorbeeld ik ken één coach die richt zich heel erg op de jongere docenten die nog echt helemaal het vak moeten leren, komen net van de pabo of zijn net ingestroomd. Het Van zij-instromers dat ze vaak al wat andere ervaring hebben natuurlijk en wat levenservaring misschien zelf al kinderen hebben gehad. Richt jij je dan ook op een specifieke doelgroep of is het onderwijsbreed?   Meer bijvoorbeeld dat je zegt mensen die richting burn-out klachten gaan of die bepaalde dingen willen verbeteren aan zichzelf, ongeacht hoe lang ze al werken.  

[00:10:08] Unknown:

Bij de trainingen, omdat je dan toch vaak een heel team voor je hebt of het is op basis van inschrijving,   dan   richt je wat breder, dan moet je gewoon ook veel meer context even in je rugzak hebben   om   met iedereen connectie te maken in je groep.   Maar de coaching is wel echt apart gericht, dus op het moment dat ik starters coach dan doe ik wat anders dan bij zij-instromers.   Je noemde net al, zij-instromers hebben vaak het voordeel dat ze zelf kinderen hebben   en dat ze zelf al vaak een carrière achter de rug hebben, alleen   en dat kan een voordeel hebben want het werknemerschap,   dat kennen ze al wel.  

Het nadeel is wel ook dat ze een bepaald beeld hebben en het onderwijs   gaat daar   voor een groot deel niet aan matchen.   Dat is gewoon anders.   Bij een gewone werkgever heb je toch andere vrijheden   en andere grenzen andere   restricties   dingen waar je aan moet houden   Dan in het onderwijs en dat kan soms ook wel eens een belemmering zijn.   Daarnaast   worden zij-instromers   niet altijd   tijdens een opleiding   beschermd voor verantwoordelijkheid voor de groep.   Er zijn ook aardig wat zij-instromers   die krijgen dan ook echt de verantwoordelijkheid voor de groep en hebben niet per se iemand naast ze staan vanwege het leraar het bord.   Ja en dat kan,   ja als je dat niet had verwacht   kan dat best wel pittig zijn.  

Dus ook bij zijn stromer kan   hetgene wat   op hun bordje ligt heel divers zijn, afhankelijk van de opleiding, afhankelijk van de school waar ze hun opleiding volbrengen en wat de mogelijkheden zijn en de krapte en de ruimte.  

[00:12:04] Unknown:

Ja, je komt natuurlijk een hoop tegen van wat wij alleen maar in het nieuws horen en wat ik dan een beetje zijdelings van de juffen meekrijg.   Daar zit je natuurlijk echt middenin.   Als je dan kijkt bijvoorbeeld even terug naar het marketing podcast, als je kijkt naar hoe kom je bij die doelgroep binnen, is dat omdat je echt een netwerk hebt binnen scholen of zijn er een bepaalde promotiekanalen? Die noem al even congressen   waar je een lezing geeft of misschien?  

[00:12:28] Unknown:

Qua marketing is er echt voor mij een tijd voor corona   en een tijd na corona.   Voor corona had je nog het leraren congres   bijvoorbeeld   jaarlijks in de week   de dag van de leraar is, binnenkort ook weer.   En ik heb meerdere malen, meerdere leraren congressen heb ik   gestaan met mijn workshop. Ik heb ook   op basis van de feedback van de deelnemers heb ik een eerste, een tweede of de derde plaats van beste workshop gehad.   Vanwege een keer een eerste plaats mocht ik ook een grote masterclass geven   in de theaterzaal van het Willem college.   Super gaaf natuurlijk, dat kan je allemaal hartstikke mooi delen, maar dan zitten dus wel zevenhonderdvijftig   man. Je staat op een theater toneel,   sta je gewoon in veertig minuten,   en dat was ook de titel in veertig minuten naar meer werkplezier ofzo,   sta je daar een lezing te geven.  

In die periode kwamen ook mijn boeken pas net uit, dus ook daaruit   kijk, van een boek schrijven daar word je niet   rijk van, maar het gaat meer om de expert   status denk ik die eruit haalt   en de naamsbekendheid.   En dat soort dingetjes   toen was ook gewoon veel meer een Medelegs congres, een Pika congres van de uitgeverij waar ik voor schrijf.   Over de eucharistie vandaag ook, het congres van de uitgeverij Pika.   Toen kwam Corona, toen ben ik mede   door   corona ook gaan besluiten van ik ga mijn markten verleggen.   Na drie jaar heb ik dat ook gestopt. Ik ben gestopt met proberen te hengelen in de zakelijke markt en in de particuliere markt. En ik ben weer op zoek gegaan naar hoe ga ik het nou doen in het onderwijs. Ik ga terug naar mijn roots waar het allemaal begon,   waar ik ook altijd een soort van ben gebleven. Alleen   ik ben gebleven ondanks of dankzij   net hoe je bekijkt, terwijl ik dan geen marketing heb gevoerd. Ik heb drie jaar lang geen marketing gevoerd in het onderwijs   en ik bleef daar nog steeds zitten.  

Ik heb mijn best gedaan op verschillende marketing strategieën   om in de zakelijke wereld, in de particuliere wereld, goed te landen.   En ja, dat heeft gewoon   niet   voldoende opgeleverd.   En dat is ook dat ik dacht van ja weet je, als ik dan nu de onderwijsmarkt ga omarmen   en ik ga echt op zoek naar wat ik kan bijdragen met alles wat ik tot nu toe heb ervaren,   dan wil ik dat ook gewoon goed zichtbaar maken.   Ik zit nu precies midden in die marketingreis,   in die zoektocht,   die ik gelukkig ook niet alleen doe. Dus dat is wel heel fijn.  

[00:15:32] Unknown:

Je werkt inderdaad samen met een coach en daar werk je ook al langer mee samen. Het voordeel is dat je elkaar dan ook goed kent en dat hij de juiste vragen kan stellen. Kun je daar iets meer over vertellen hoe dat voor je is om dat inderdaad niet meer alleen te hoeven doen?  

[00:15:45] Unknown:

Het is vooral heel erg fijn om   te kunnen sparren. Hoe zien zij dat, hoe hebben zij dat gedaan? Van de week had ik ook nog een berichtje gestuurd.   Toen zat ik in een bepaalde gedachte loop en die was niet heel erg helpendd. Ik dacht dan van ja elke keer kom ik uit op een nee of een   maar ik moet er wel uit want ik moet gewoon een beslissing maken. Heel   vit klinkt het, want het is gewoon de WhatsApp groep van ons vijf.   We zitten met vijf ondernemers die allemaal iets in onderwijs en training en educatie doen.   Allemaal op een verschillend vlak.  

Maar jongens,   hoe   gaan jullie hiermee om? Hebben jullie dit wel eens meegemaakt?   Wat hebben jullie toen gedacht? Of wat hebben jullie gedaan om verder te komen in je gedachten?   En ja dat advies op basis van hun eigen ervaring   dat   is gewoon heel erg fijn. Dan kun je ook zeggen dat zie ik mezelf ook wel doen, dus dan ga ik dat doen.   En zo kom je steeds een stapje verder. En ook overigens naar Bart heb ik ook een bericht gestuurd van ja weet je ik loop nu vast,   help eens even hieruit te komen want ik blijf maar in datzelfde cirkeltje.   Maar ik moet rechtdoor. Hoe kom ik nu rechtdoor?  

Want ik moet iets bedenken wat ik nog nooit heb bedacht.  

[00:17:09] Unknown:

Ik moet iets zoeken wat ik nooit heb gedaan. Eigenlijk ben je dus solo ondernemen, je hebt niet een eigen team dus je bent toch een beetje afhankelijk inderdaad van een coach of van wat ik heel gaaf vind wat je nu vertelt, dat je dus mensen die ook in het onderwijs zitten, zij het op een andere manier, maar dat is juist leuk, want   je snapt in ieder geval de wereld waarin jullie allemaal werken, maar je hoeft niet exact hetzelfde te doen. Daardoor heb je misschien juist out of box ideeën   en dat is een reden waarom jullie ook goed met elkaar klikken en natuurlijk samen in een WhatsApp groepje gaan, dat je ook naar elkaar kunt luisteren en elkaar kunt leren. Dus wat ik zelf altijd ervaar, ik zit nu zelf ook met één andere dame bij een coach in een heel klein groepje en daar   leer ik ook van de vragen die zij weer stelt. Ik vind het juist altijd heel mooi als je of dat nou via coaching, training of netwerk of wat dan ook is,   wanneer mensen vanuit hun eigen visie mee kunnen denken, zelfs al is het niet mijn vraag, misschien dat ik over een paar maanden ook die vraag heb, dan heb ik nu alvast daarover na kunnen denken.  



[00:18:02] Unknown:

Ja, leuk precies. Wat mooi is dat. En een goede trainer of coach, die weet dat ook te faciliteren.   Ja,  

[00:18:09] Unknown:

en faciliteer jij dat zelf ook voor de mensen met wie je werken? Heb je ook zulk soort of ontstaat het misschien tijdens  

[00:18:14] Unknown:

één op één coaching? Ja, de coaching is één op één, maar bij trainingen probeer ik dat wel zoveel mogelijk   te initiëren.   Want   precies wat jij zegt,   de vraag van de ander   is soms ook trouwens de expertise   van iemand anders in de groep. Dus het is niet zo dat ik per se degene ben als trainer die het goede antwoord heeft,   juist   iedereen, en zeker met het onderwerp werkdruk, daar is het zo divers,   dus ik heb dan ook speciale werkvormen waardoor ze eigenlijk gewoon allemaal hun vraag kunnen stellen,   maar ook allemaal elkaar advies geven.   En dat kan in de fysieke vorm en dat kan ook inderdaad   online is het ook gewoon prima mogelijk om dat te realiseren.  

Weet je, ik heb bijvoorbeeld wel   iemand die   mijn nieuwe folder heeft ontworpen, mijn nieuwe huisstijl,   de kleuren, ik heb iemand voor drukwerk waarbij   ik ook al jaren zit. Al zeven jaar denk ik, vanaf   dat ik begon.   Mijn website bouw ik niet zelf.   Ooit, heel lang geleden, tweeduizend veertien heb ik dat wel gedaan, dat gaan we niet meer doen. Dus   op sommige vlakken heb ik wel   de professionals die gewoon echt hun expertise doen, wat uiteindelijk in dienst staat van mijn bedrijf.   Het hele bijzondere is dan wel dat ze dan altijd van die vragen stellen   en dan heb je geen idee. Want daar heb je nog nooit over nagedacht.  

Maar ook toen ik zelf een voorbeeldtje bijvoorbeeld in elkaar zat te frinniken   via een van die bekende websites.  

[00:20:04] Unknown:

Je mag het gewoon noemen, de Canva in  

[00:20:06] Unknown:

de webshop. Ja, de Canva, of in drukwerk deal.   Als je het dan hebt over   vijf jaar geleden,   dacht ik daar ook niet over na, want dan heeft dat ook niet gevraagd. Maar op het moment dat je het professioneel aanpakt,   je marketing echt   profi doet,   dan worden er vragen gesteld waar je nooit over hebt nagedacht. Moet ik daar een mening over hebben? Ja, want anders kan ik niet verder.   En dan   ben je ineens weer even helemaal alleen.   Want dan is het wat is mijn zwaan? Wat wil ik uitstralen?   Wat wil ik meegeven?   Hoe wil ik dat ze denken?   Wat wil ik dat ze voelen als ze dit lezen, als ze dit zien bij deze foto's? Ja ik kan zelf wel een beeld hebben,   maar   ik ben niet continu ook mijn eigen doelgroep.  

En dan ga je sparren, dan laat je het wel weer aan anderen zeggen. Goh wat voor uitstraling heeft dit volgens jou? Wat voor uitstraling heeft dit volgens jou? Wat denk jij hierbij?   En   dan neem je het weer mee naar de expert.   Dus   zeker ook op het moment dat je   als beginnende zzp'er en je doet alles nog aan je eigen keukentafel   of op je flexplek,   Leer je ontzettend veel   en dan denk je   dat kan ik wel. Maar nu laat ik het doen, want nou ben ik gegroeid als ondernemer,   nou laat ik het niet doen. En dan kom je erachter dat je geen klap weet.  

[00:21:40] Unknown:

Kortom je kan overal weer opnieuw beginnen en weer nieuwe dingen ontdekken. Leuk toch?   Je hebt dan ook wel de goede experts erbij gepakt die je ook uitdagen om daar goed over na te denken en het toch ook weer daarmee een stukje beter te maken en nog beter je boodschap over te kunnen brengen. Dus in die zin wel heel tof dat je daaraan blootstelt, want je kan ook zeggen je hebt helemaal geen zin in dit   is goed met iedereen.  

[00:22:03] Unknown:

Aan de andere kant als je iets doet, dan doe je het goed toch?  

[00:22:07] Unknown:

Dat zou je denken ja en ik ben blij dat jij dat zegt, ik ben ook zo. Ik wil ook liever dat het goed is dan maar ja, ik vind het wel grappig hoe je dat uit en ook mooi dat je daar een balans in vindt tussen de mening van anderen, je mening van je doelgroep maar toch ook naar expert luisteren. Leuk hoe je dat een beetje in de mix. Een mooie tip voor mensen die luisteren, die zelf inderdaad nog heel veel zelf aan klooien wil ik het niet noemen, maar nog niet.   Mocht je gaan uitbesteden, houd daar rekening mee, dat je inderdaad vragen gaat krijgen.   Je hebt ook een eigen podcast   en we hadden het er al even over dat je die in de auto opneemt en toen zei je zelf van nou dat doe ik omdat ik dan na iets   inspiratie heb. Toen zei ik gelijk, ik heb laatst van mijn podcast manager geleerd met wie ik heel fijn samenwerk dat het juist een hele goede locatie is voor het opnemen van je podcast, omdat het geluid dan niet alle kanten op weerkaatst en verdwijnt en dus dat is heel grappig. Maar gaat je podcast over en voor wie is je podcast? Ik denk dat ook nog veel belangrijker is dan mij hem opneemt.  



[00:23:06] Unknown:

Ja die, de altijd   grappige, nou grappig.   Ik ben die podcast ooit begonnen omdat ik mijn blog wilde   upcycle of recyclen.   Dus wat ik dan had geschreven sprak ik eerst in.   En op een gegeven moment ben ik   spontaan gaan opnemen omdat ik dan iets zag waarvan ik dacht van hey dat is handig of daar wil ik iets over delen en dat is   naar aanleiding van een event waar ik ben geweest   ontmoette ik een fotografe   en zij deed niet alleen fotografie   maar zij deed ook fotografe coachen en ze had een podcast en zij vertelde heel blij die neem ik op in de auto als ik dan   bezig ben geweest. Ik denk oké   dat is handig,   dat is handig dacht ik toen. Dus dat ben ik toen ook echt gewoon maar eens een keer gaan proberen. Ik vond het echt een ding, het heeft denk ik wel een paar weken in mijn hoofd gezeten.  

Voordat ik die stap maakte om het gewoon daadwerkelijk te doen   en even   heel even je kan   het gewoon opnemen en daarna weggooien.   Heel gewoon.   Maar toch,   toch vond ik dat lastig?   Nee, voordat ik dat stickertje erin stak en die auto had gestart en dacht oké nu ben ik op de snelweg, ik heb twintig minuten snelweg zonder stoplichten, knipperlichten enzovoort.   Nou kan ik gaan opnemen.   Daar heeft echt wel een aantal weken overheen gezeten, terwijl ik denk van ik had het gewoon de volgende dag al kunnen proberen en als het gewoon een dikke film was had ik het weggegooid dan had ik het kunnen loslaten.   Dus ook qua marketing,   probeer het gewoon. Het kan altijd in een prullenbak,   want ik snap echt niet   waarom ik al die weken heb gewacht achteraf. Ik   was   tevreden genoeg   met de kwaliteit.  

Maar ook als het niet was, er   was niks gebeurd.   Er was niks gebeurd als ik dat gewoon had weggegooid.   Maar ook ik ben gewoon de mens.  

[00:25:20] Unknown:

Ja, en als het qua kwaliteit toch niet helemaal is als je wil. Er zijn zoveel goedkope en gratis tools tegenwoordig op de markt om je audio te verbeteren dat je als je zegt van het klinkt iets te blikig of te hol of zit toch een gek geluidje in Desnoods huur je daar iemand voor in die je daarmee kan helpen.   Ik heb nog een leuke dame die daar maar dat weten mijn luisteraars inmiddels dat ik fan ben van An.   De Belgische.   Ja, dan podcast onderwerp. Ja,   ja, ja, ja, nou ik vind haar helemaal geweldig dus   Als ooit mensen haar adres nodig hebben, er   zijn allemaal mogelijkheden, maar ook voor jezelf. Ik neem zelf op in Odessity, dat is gewoon een gratis programmaatje en dan kun je ook gewoon een beetje mis stoeien en spelen.  

Dit doe ik dan in Riverside, omdat ik elkaar makkelijk zien en makkelijk horen. Ik neem ook wel eens op in Zoom, dat kan ook. Dat werkt ook helemaal prima. Dan kun je weer iets minder met je audio achteraf. Maar weet je, er zijn heel veel mogelijkheden en tools. Je kan het jezelf inderdaad super ingewikkeld maken, een hele grote microfoon, koptelefoon, alles erop en eraan als je dat fijn vindt of je pakt gewoon je telefoon die begint. Maar ik denk het allerbelangrijkste is wat jij ook zegt, begin.   Ga je verhaal doen. Je hebt zoveel kennis en inspiratie hoe jij nu ook aan het vertellen bent denk ik nou ik kan nog wel drie podcasts met je opnemen.  

Volgens mij blijf ik van jou mooie nieuwe dingen horen en   je richt je natuurlijk op de doelgroep onderwijs, maar de lessen die jij hebt geleerd die je nu ook deelt en die waarschijnlijk ook in je podcast deelt. Ik heb nu één aflevering geluisterd, die vond ik ook heel waardevol en ik werk zelf niet eens in het onderwijs.   Dus dan nog begin en ook aan mijn luisteraar,   doe het gewoon en als je hulp nodig hebt roep iemand erbij om even je hand vast te houden, desnoods even je eerste dingen te laten zien. Maar fijn dat je deze oproep ook doet   en gelukkig ben jij wel begonnen met podcasten en gelukkig ben je ook gaan delen. Je schrijft ook boeken.  

Hoe gaat dat?   Dat is natuurlijk ook om je expertstatus te vergroten, maar   waar gaan je boeken over? Zijn die echt specifiek handboeken voor het onderwijs of is dat ook  

[00:27:15] Unknown:

meer de coaching? Het is eigenlijk hetzelfde als bij de podcast.   Weet je de podcast uiteindelijk ik kom dan negen van de tien keer uit een coaching of een training   in het onderwijs   en dan zit ik in de auto en dan ben ik nog aan   dus dat moet er uit.   Maar alle   tools,   technieken,   de overdenkingen   die de mensen met   wie ik werk, die ze hebben   die zijn van iedereen.   En in principe is alles context   onafhankelijk toe te passen.   En wat een leraar voor een klas kan bedenken dat kan iemand in de zorg net goed ook bedenken of iemand   die strubbelingen heeft met collega's   op een administratiekantoor.  

Ons denken is   heel universeel.   Oplossingen zijn ook heel universeel.   Weet je, een van de methodieken waar ik fragmenten uit gebruik is Getting things done done van David Allen. Ik heb daar ook de   Partitionerers   training van gevolgd en ook zelf   dan de train de trainer.   Het maakt niet uit welk beroep je hebt, het maakt niet uit hoeveel kinderen je hebt.   De tools die hij meegeeft die zijn voor iedereen bruikbaar.   Dus   ja,   en ook bij boeken, kijk er zit nu   een boek in de pen, eigenlijk op een tablet,   die schrijf ik op een tablet. Apart gewoon juist om me dan goed te kunnen focussen zodat ik echt even met iets anders bezig ben.   En ja de context is wel onderwijs,   alleen de tools ja die komen, die zijn voor iedereen bruikbaar.  

Dus als je er doorheen zou kunnen lezen   en het wordt wel zo geschreven dat het best wel makkelijk gaat, ja dan heeft iedereen wat aan het boek want je vervangt gewoon de context. Dat is hetzelfde als de zeven eigenschappen van Covey.   Dat dikke groene boek is geschreven voor CEO's die   duizenden mensen onder zich hebben.   Alleen die lessen die zijn eigenlijk voor ons toepasbaar   en gelukkig heeft zijn zoon Shan dat natuurlijk ook bewezen door de Jip en Janneke versie te schrijven voor tieners   met extra opdrachten zodat tieners ermee aan de haal gaan. Overigens is ook erg geschikt voor volwassenen,   je vervangt gewoon vrienden met vrienden   en met studenten door collega's en je bent klaar. Oefeningen zijn gewoon veel benaderbaarder.  

Maar de boodschap is hetzelfde alleen de context waarin het is geschreven is anders. Zij blijven nog steeds diezelfde zeven eigenschappen.   Alleen ja,   hoe houd je de zaag scherp als je een bedrijfsleider bent en je hebt vijfhonderd man onder je en hoe houd je de zaag scherp als je schoolleider bent en je hebt achtendertig meesters in juffen en zevenhonderdvijftig   leerlingen. Je doet nog steeds de zaag scherp houden alleen je context is anders.   En die context kunnen we best loslaten als we als we dingen lezen. Zeker,   voor mij ook, ik lees soms ook echt boeken dat ik denk van ik heeft helemaal niks met onderwijs te maken,   Maar de boodschap die erin ligt, die is wel voor mij van waarde. En dan lees ik het maar met een zorg context of met een ondernemers context. Dat is ook prima.  



[00:30:48] Unknown:

Ja   daar heb ik niks aan toe te voegen. Ik vind het heel mooi.   Heel helder verwoord en ik hoop dat mensen dit echt ook ter harte nemen.   Je gaf al aan dat je op je tablet een boek aan het schrijven bent. Nou een van de vragen waar ik straks mee wil eindigen is inderdaad als we elkaar volgend jaar spreken, maar voordat ik daar ben ben toch wel even benieuwd waar ben je nu mee bezig op dit moment. Wat zijn een beetje de richting? Je hebt een heel marketing proces nu, je hebt ook je focus ben je nu aan het leggen weer terug op het onderwijs. Waar zit je nu middenin en waar ben je de komende tijd druk mee denk je?  

[00:31:18] Unknown:

Nou we zitten nu midden in een echte   marketing   campagne. Qua   papier zijn de afgelopen   twee weken geleden, drie weken geleden negenhonderddrieënveertig   volgers de deur uitgegaan.   Naar scholen en schoolbesturen met  

[00:31:35] Unknown:

een nieuwe waarde. Mag ik vragen daarover?   Want is het dan zo dat scholen dan echt dat papier nog gebruiken? Dat zie je bijna nergens meer natuurlijk, dus heel veel online marketing. Daarom juist.   Precies, om juist. Oké.  

[00:31:49] Unknown:

Juist omdat heel veel mensen het niet doen en   ook   met de mooie begeleide brief in de nieuwe huisstijl   in een roze envelop, want roze is een van de kleuren van mijn logo.   Dus opvallend   en is een keer iets anders.   Juist daarom, dat wordt keurig nagebeld, er zijn twee dames die dat voor mij doen.   Die aan alle geadresseerde   vragen of ze het goed hebben ontvangen of ze nog een digitaal exemplaar willen om dat ook te verkrijgen.   Op dit moment ja een nieuwe huisstijl   vraagt dus ook om een nieuwe website   die   er nog niet is. Dat had heel prettig geweest als dat vorige week was gelukt. Maar ja goed er zijn zoveel processen die ook daar weer achter zitten   waar je van tevoren niet over hebt nagedacht   en waar je wel als een ondernemer   een mening over moet hebben en iets van moet vinden en een smaak in moet ontwikkelen.  

Dus ja   daar zit nog wat werk aan. Maar dat komt zeker.   En nu met het benaderen gewoon ook zelf gewoon lekker actief zijn, lekker bezig zijn.   En de social media ook dat, ik heb nu de afgelopen   twee maanden ongeveer   weer een test campagne gedraaid, dus volgens de speciale content planner   heb ik ook echt gepost.   Daarvan moeten nu alle   feitjes   verzameld worden van hoeveel views, hoeveel likes,   bereikgoten   en van elk platform. En dan ga ik met een social media coach daarnaar kijken   over wat gaan we nou doen   voor de volgende periode. En wat is daadwerkelijk gewenst door de kijkers en lezers   op die platforms.  

Want dat verschilt per platform.   Je wilt ze niet vermoeien met   oninteressante dingen.  

[00:34:00] Unknown:

Ik volg je in ieder geval op Instagram, maar waar zit je dan nu nog meer? Waar kijk je nog meer naar in het onderzoek?  

[00:34:06] Unknown:

Facebook en mijn LinkedIn bedrijfspagina   die zijn nu nog overeenstemmend   zodat ik een goede analyse kan maken. Het is natuurlijk super interessant als iets op LinkedIn als een malle heeft gedraaid en op Instagram helemaal niet of andersom.   En ook wat facebook doet.   Inmiddels zijn we nu ook zover dat ik nu genoeg   posts heb gemaakt, dat zijn er negentig waardoor er ook weer een nieuwe   tijdanalyse   kan zijn wat het meest geschikte moment is van de dag om te posten op welk platform.   Want ook die data moet worden verzameld door je   inplanning stoel.  

En dan kan ik ook echt gewoon gaan finetunen. En   De worst case scenario is dat ik dus drie verschillende content planners krijg,   omdat   ze op alle drie een hele andere doelgroep begrijpen.   Dat zou kunnen, dat gaan we uitzoeken, dat gaan we uitvogelen   En dan wel hopen dat het ook te combineren is.   En aanstaande maandag heb ik ook nog een masterclass om aan de slag te gaan met een heel concreet verschil tussen mijn LinkedIn   persoonlijke pagina   en mijn LinkedIn bedrijfspagina.  

[00:35:21] Unknown:

Leuk, je bent echt met fuck  

[00:35:24] Unknown:

apart.  

[00:35:25] Unknown:

Ja, ik ben met heel veel verschillende dingen bezig merk ik al. Volgens mij, ik zei net als grapje van zit je nog wel eens stil heb je ook even toe wat me time. Ik heb toevallig vanmorgen   een een sessie gehad met een dame die daar heel erg op gefocust is, dus dan is het woordje me time nu helemaal in mijn hoofd geplant van af en toe even met je kop koffie of je kop thee gewoon even rustig zitten. Zeker. Heb je daar nog tijd voor?  

[00:35:45] Unknown:

Dat gebeurt doorgaans na het sporten.  

[00:35:48] Unknown:

Kijk dat is een heel goed moment die kerk en ik ja, dan heb je echt gevoel van nu mag het even. Zeker zeker.  

[00:35:56] Unknown:

Ja Nee ja,   weet je ik heb ook een vier en half jarige dus als die in de speeltuin is met een vriendje, ja dan bestaat mama ook niet hoor. Dan kan ik heel enthousiast zeggen maar ik wil ook een zandkasteel bouwen en dan kan ik toch echt wel de boom in. Want vriendje of vriendinnetje is toch leuker.  

[00:36:11] Unknown:

Ja, nou ja die van mij zijn inmiddels elf en daar ben ik ook alleen maar belangrijk als ik limonade heb inschenken of   moet toegeven aan dat ze op een mobiel mogen of wat dan ook is herkenbaar.   Maar als ik jou volgend jaar uit ga nodigen dan hoop ik voor jou natuurlijk dat lekker het hele marketing traject hebt afgerond dat je ook beter beeld hebt van op welke media je jouw doelgroep gaat bereiken. Misschien is dat boek wat nu nog op je tablet staat dan ook al in handen of bijna.   Dus bij deze de uitnodiging staat volgend jaar september vind ik het heel leuk om je nog eens terug te uitnodigen. Ik begin opnieuw terug uit te nodigen voor mijn podcast en te hoe het dan met je gaat. Heb je al een klein beetje een idee van wat je dan, nou we hebben een paar dingen al genoemd.   Waar zou ik het dan met je over kunnen hebben denk je en het hoeft helemaal niet uit te komen, want de regel voor ondernemerschap is wat je vandaag roept kan morgen compleet anders zijn of volgende week of volgend jaar. Dus dat mag, maar ik vind het zo leuk. Ik heb nu twee keer meegemaakt dat ik iemand in mijn podcast heb gehad en daarna nog een keer en dat het dan toch weer   een stuk ontwikkeling wat je dan ook weer hoort bij mensen.  

Ik vind het heel gaaf om te volgen, maar ik begin even een nieuwe vraag. Waar sta jij volgend jaar?  

[00:37:21] Unknown:

Ja,   als je   denk groot hè, als je droom groot, denk groot maar doe het in kleine stapjes.   Als ik groot droom dan zou ik het liefst aan het eind van dit schooljaar waar we nu in zitten,   zou ik gewoon in elke provincie   een trainer of coach hebben   die gewoon ook   de trainingen en coaching verzorgen die   ik ook doe.   Want ik vind het heel erg leuk om naar Limburg te gaan maar dan wel als ik het kan combineren met een paar daagjes weg met mijn gezin.   Weet je, en niet maar voor één dag. En   voor   corona, toen zat ik voor mijn gevoel best wel in een piek. Ik had een goed gevulde agenda, ik was heel breed, inzetbaar.   Ik ging ook eigenlijk door   een groot deel van Nederland met uitzondering van   Groningen, Drenthe en Friesland. Het zit vers bij mij vandaan.  

Heel incidenteel   deed ik dat nog wel eens, maar dat was dan ook echt alleen als ik buddy buddy was met een opdrachtgever.   En ik heb zoiets van ja maar eigenlijk wil ik dat daar ook niet ons zeggen.   Eigenlijk wil ik wel gewoon de go-to   zijn   rond op werkdruk en werkplezier. Dan is het boek af,   dan kunnen ze lezen hoe ze zelf een beetje kunnen doen wat ik voor ogen heb voor   het onderwijs.   Ik heb niet de illusie dat ik de werkdruk in het onderwijs ga lossen.   Dat gaat niet gebeuren want als ik het ene context zal hebben opgelost kan er vast wel een nieuwe aandienen.   Maar ik denk wel dat er heel veel   leraren zijn, docenten zijn   die net zoals ik   het werkdruk anders ervaren en die zou ik gewoon heel tof met mij mee willen om   die andere aanpak, die andere visie, dat andere inzicht in het onderwijs te brengen.  

Dus ja, weet je, als er dan op mijn website staat:   trainer   Zuid-Holland,   trainer Zeeland,   trainer Groningen,   trainer slash coach Het kan zijn dat ze voor beide   onderlegd zijn. Dat zou ik echt serieus vet vinden.   Zo groot.  

[00:39:45] Unknown:

Gaaf, ja.   Ja, zeker. Nou, ik hoor heel graag volgend jaar rond deze september tweeduizend vijfentwintig waar je dan staat en hoeveel coaches je inmiddels al hebt opgeleid.   Angela, ik wil je ontzettend bedanken voor je tijd voor dit mooie gesprek. Je hebt een heleboel mooie dingen gedeeld waar ik hoop dat mijn luisteraar ook weer les uit kan trekken. Ook als je zelf niet in het onderwijs werkt en als je zelf ook   gelukkig op dit moment helemaal niks met burn-out klachten of of werkdruk hebt. Nou, kan me mij niet voorstellen volgens mij is iedereen ondernemer wel een klein beetje met wat werkdruk   en en dat mag ook gezond zijn en let goed op jezelf daarin.  

Dankjewel Angela. Laten we vooral contact houden dat we volgend jaar geen vreemde zijn als we elkaar verder spreken. En aan jou lieve luisteraar, dank je wel voor het luisteren.