In deze aflevering praten we over de impact van de virtuele wereld en de waarde van echte verbindingen. Katleen deelt haar ervaringen in Thailand en de levensfilosofie van het boeddhisme. We bespreken thema's zoals armoede, sociale vangnetten, zelfredzaamheid en solidariteit. Er wordt een vergelijking gemaakt tussen Westerse landen en Thailand op het gebied van hulp en ondersteuning.
1. De virtuele wereld en echte verbindingen
2. Ervaringen in Thailand en het boeddhisme
3. Armoede, sociale vangnetten en zelfredzaamheid
4. Vergelijking tussen Westerse landen en Thailand
Hoe kan je Katleen bereiken?
LinkedIn
Website CosMentis
Website Men3
****************
Hopelijk heeft deze aflevering jou geïnspireerd om bewuster en onafhankelijker in het leven te staan.
Ik ben Samia en samen met mijn man Koen zijn we de founders van YooBee,
YooBee staat voor een holistische aanpak van gezondheid en welzijn.
We geloven in de kracht van preventieve gezondheid en bewuste onafhankelijkheid.
Daarnaast zetten we ons in voor gezond en onafhankelijk wonen, waarbij duurzaamheid en bewust leven centraal staan. Onze missie is om jou te ondersteunen in het maken van bewuste keuzes die bijdragen aan een gezonder, authentieker en duurzamer leven.
Wil je meer weten over YooBee of onze producten en diensten? Bezoek dan onze website op www.yoobee.eu of klik hier
Je vindt er, naast onze diensten ook zorgvuldig geselecteerde producten die passen bij een bewuste levensstijl.
Heb je vragen, opmerkingen of ideeën voor toekomstige podcast-onderwerpen?
Stuur ons gerust een e-mail naar [email protected]. We staan altijd open voor jouw input!
Vergeet niet je te abonneren op deze podcast om geen enkele aflevering te missen.
Samen bouwen we aan een bewuster, onafhankelijker en duurzamer leven!
YooBee - Leef bewust, leef onafhankelijk.
Greetz,
Samia
****
Hopefully this episode has inspired you to be more conscious and independent in life.
I am Samia and together with my husband Koen we are the founders of YooBee,
YooBee stands for a holistic approach to health and wellness.
We believe in the power of preventive health and conscious independence.
We are also committed to healthy and independent living, where sustainability and conscious living are central. Our mission is to support you in making conscious choices that contribute to a healthier, more authentic and sustainable life.
Want to learn more about YooBee or our products and services? Then visit our website at www.yoobee.eu or click here
You will find, in addition to our services, carefully selected products that fit a conscious lifestyle.
Do you have questions, comments or ideas for future podcast topics?
Feel free to email us at [email protected]. We're always open to your input!
Don't forget to subscribe to this podcast to never miss an episode.
Together we are building a more conscious, independent and sustainable life!
YooBee - Live conscious, live independent.
Greetz,
Samia
[00:00:37]
Unknown:
Voi lessen. Weet waar we nu zitten? We zitten in Leuven. We zitten namelijk bij Katleen Vrombout van Cosmentis en ze is ook founder van Mentree en dat is een scheer- en verzorgingsgamma. Catleen heeft, ik denk dat het ondertussen al twee jaar geleden is dat Catleen een traject bij mij volgde en ondertussen zijn wij echt wel goede vrienden geworden of vriendinnen tenminste. En ja, als je Catleen vraagt wat ze zou willen veranderen in de wereld, dat is de reden waarom ik hier echt wel fysiek aanwezig ben, hier in haar appartement in Leuven. Dikke dank u wel Kathleen voor mij te mogen ontvangen of te willen ontvangen hier. Super fijn om jullie nog een keer in het echt te zien. Ja, ja, ja,
[00:01:27] Unknown:
ja, inderdaad, Inderdaad. We bellen elkaar al wel een keer, maar we wonen ook niet bij de deur. En moest dat wel het geval zijn, dan zouden we waarschijnlijk meer een wandelingje gaan doen in de natuur en een beetje bijwapenen. Heel tof dat je hier bent en ook superleuk dat je mij uitgenodigd hebt op je podcast. Ik ben zeer vereerd. Is het waar? Ja, toch wel. Ja, ik was eigenlijk mijn lijst aan het opmaken en
[00:01:57] Unknown:
ik was eigenlijk eerst mijn klanten aan het oplopen en toen zei ik van Catle, je moet daar zeker, zeker bij zijn. Want ik vind u echt zo'n fascinerende madame. Je hebt al zoveel bereikt in uw leven en toch sta je zo op een bepaalde, hoe zou ik het zeggen, geen terughouden houding, maar eerder zo van ja,
[00:02:20] Unknown:
soms besef je niet wat jij al allemaal gedaan hebt in de wereld. Is het waar? Ja. Ja, ik denk met de leeftijd kom je op bepaalde kruispunten te staan. Is dat niet zo dat je toch een aantal vragen begint te stellen over wat er voorbij is en wat er nog moet komen? Niet? Absoluut,
[00:02:38] Unknown:
absoluut. Iedereen heeft wel zijn bagage en bepaalde tools in zijn rugzak zitten. En hoe ouder je komt, hoe meer tools dat je natuurlijk in uw rugzak hebt en ervaring uiteraard.
[00:02:50] Unknown:
Ja, dat klopt. Dat klopt en toch, dat maakt het leven dan ook weer boeiend. Als je jong bent dan wil je van alles bereiken en op een gegeven moment dan heb je al die ervaringen en dan wil je sommige dingen toch wel doorgeven aan mensen. Is dat niet? Absoluut,
[00:03:07] Unknown:
het is altijd heel inspirerend als wij een gesprekje hebben. We kunnen zoveel leren, ik van jou en misschien jij van mij.
[00:03:14] Unknown:
Ja, Samja, dat is duidelijk. Als ik jouw traject gevolgd zet, je weet of je weet het niet, maar ik ga toch nog wel eens vertellen dat jij toch ook een mijlpaal in mijn leven bent geweest. Ik heb bij jou dat traject gewerkt, Human design. Daar heb ik zoveel van geleerd En ja, af en toe moet ik daar altijd terug aan denken. Want dan denk ik van oké, de manifesting generator, mijn drie, vijf. En wat zegt Samia dan altijd? Even alles laten rusten, even nadenken, niet direct reageren want ik ben nogal een doener en ik moet daar heel vaak aan terugdenken. Ik moet ook heel vaak terugdenken aan het moodboard dat ik voor jou heb gemaakt. Dat is iets wat toch
[00:04:04] Unknown:
impact heeft gehad op mijn leven. Ja, ik zie het nog altijd voorkomen, dat moodboard. Maar laat ons eerst een keer teruggaan naar de vraag die ik je gesteld heb in ons voorgesprek. Als je iets zou kunnen de wereld veranderen, wat zou dat dan zijn?
[00:04:22] Unknown:
Goh, er zijn een aantal dingen die ik zou willen veranderen. Maar wat mij momenteel het moeilijkste ligt in deze wereld is die virtuele ratrees. Ja, jij kent me ook zo. Ik ben eigenlijk een human to human persoon. Ik praat graag met mensen. Ik doe graag conversaties, ik zie graag mensen live of virtueel ook. Tegenwoordig kan dat ook al met Zoom. Ik vind het ook altijd wel leuk om met mensen te praten en ja voor mij het communiceren via berichtjes enzo Het virtuele gaat mij iets te ver. Dus als ik iets zou willen veranderen dan denk ik dat begint ook zwaar te wegen voor mij. Dat zijn die virtuele ratrace.
Het boezemt ook angsten in, vind ik.
[00:05:15] Unknown:
Het is niet alleen witte, als ik dan denken zo over die virtuele ratrace, dan zie ik zoveel ondernemers die hen verplicht voelen om overal zichtbaar te zijn, vooral in dat virtuele. Maar dat is toch niet altijd zo nodig, denk ik dan? Als je kijkt naar de marketeers, heden 10 dage, dan wordt er heel veel gezegd van je moet zichtbaar zijn op diverse platformen, noem maar op. Maar eigenlijk ben ik niet van mening om dat te doen als je je daar niet goed bij voelt.
[00:05:51] Unknown:
Ja, en toch voelde je eigenlijk dat je daarin meegezogen wordt en het gevaar voor mezelf schuilt er dan in dat ik eigenlijk in die virtuele wereld helemaal niet kan zijn wie ik echt ben. Omdat ik een bepaalde, één omdat ik het niet ken, omdat ik er weerstand tegen en twee omdat ik mijn bepaalde houding wil aannemen wat eigenlijk niet correlert met wie ik echt ben. Je hoort dat ook heel de tijd en je wordt daar een stukje in meegezogen. Je moet dat tonen als ondernemer, je moet zichtbaar zijn, je moet je laten tonen en ja, het lukt mij niet.
[00:06:36] Unknown:
Het lukt u niet omdat je niet het gewenste resultaat dan krijgt of eerder omdat je u niet comfortabel voelt? Ik voel mij helemaal niet comfortabel. Ik kan niet zijn wie ik echt ben
[00:06:48] Unknown:
zoals mensen mij kennen. Als ik zou vragen aan mijn vrienden kijk naar mijn Instagram of mijn Facebook dan zouden ze waarschijnlijk zeggen ja ik alleen zet jij dat eigenlijk wel. En ik doe mijn best om het maar ik ja, ik heb ik kan het niet om met mijn gezicht eigenlijk op die socials te zitten. Ik vind het ook niet leuk. Nogmaals ik ben niemand, ik communiceer heel graag met mensen. Ik vind het leuk om mensen te zien, te voelen, hun mimiek te zien en ja dat maakt het boeiend ook. Die gesprekken tussen mensen. Ja absoluut. We moeten terug connecteren.
Verbinding. Ik mis Eigenlijk is dat het woord dat ik zoek. Ik mis die verbinding. Je bent eigenlijk tegen een scherm aan het praten en dat is schijnbaar verbinding. Als ik hier nu met jou zit dan voel ik verbinding. Vind Fantastisch. Ik heb dat ook gezegd. Als je daar straks binnenkwam heb ik gezegd: Kijk Samia, ik voel mij al meteen rustiger omdat we gewoon een babbel gaan kunnen doen.
[00:07:57] Unknown:
Ja, ik merkte het inderdaad, maar het is effectief ook wel anders. Ik moet eerlijk zeggen het online gegeven heeft bepaalde deuren geopend, maar we zijn in een fase gekomen, of in een periode gekomen dat het volgens mij te veel draait om het online gedoe, denk ik dan. Ik vind het ook heel fijn wanneer we fysiek samenkomen. Maar natuurlijk is dat niet altijd evident. En gaat dat dan over bijvoorbeeld dat we te gemakzuchtig zijn? Of wat denk jij dat dat dan ligt? Ik denk dat alles heel snel moet gaan. Waar vroeger
[00:08:36] Unknown:
alles toch een beetje trager ging. Het ging ook hè. Vroeger, je bezoekt de klant, je gaat fysiek naar de winkel. Nu moet het allemaal heel snel. Mensen worden heel veeleisend, ze bestellen vandaag iets en morgen moet het in hun bus zitten. Samja dit is ja Het is gek hè? Dat is toch een rat trace?
[00:09:04] Unknown:
Dat is absoluut een ratrace. En zeker hier in het Westerse, laat het al zo zeggen, merk ik toch dat we daar telkens in meegaan. En het kan nochtans helemaal anders. Dan denk ik bijvoorbeeld boodschappen gaan doen. Ik zie heel vaak, je hebt de supermarkten, ze hebben daar van alles en nog wat in de supermarkt. Maar eigenlijk, als ik heel eerlijk ben, dan ga ik liever naar de plaatselijke bakker. Dan ga ik liever naar de plaatselijke slager en natuurlijk moet ik ook naar de supermarkt gaan, maar zelfs mijn groenten ga ik gaan kopen bij de lokale groenteboer.
En daar komt dan weer die ratrace van potverdikke. Je ziet de mensen na hun werk crossen met een winkelkar doorheen de supermarkt alles daarin gooien om dan vlug, vlug, vlug eten te gaan maken en misschien nog vlug, vlug, vlug te kunnen gaan sporten. En dan kijk ik zo een beetje vanuit mijn ooghoeken van wat zijn jullie eigenlijk allemaal bezig?
[00:10:14] Unknown:
Klopt hé, en ik herken mezelf daar ook een stukje in. Want ik ben zelf de persoon die zegt van ja we moeten onze lokale economie laten draaien zoveel mogelijk en ik zou liegen moest ik durven zeggen dat ik ik doe het bijna nooit. Maar ik zou liegen moest ik zeggen van ik heb nooit eens iets gekocht op bol punt com of ik ben nooit eens online iets gaan kopen. En ja jammer hè? Want misschien kunnen we hetzelfde gaan halen in de winkel om de hoek.
[00:10:52] Unknown:
Ja, maar je merkt dan inderdaad ook wel de struggles waarmee de lokale handelaren mee worstelen en dat is kijk, maar naar Frankrijk, als je naar Frankrijk gaat, zeker hier in het Noorden, dan bestaan er geen lokale slagers meer, dan zijn er geen lokale bakkers meer. En door wie komt dat? Dat komt door ons, hè? Omdat wij onze centen niet gunnen aan die handelaars omwille dat we in die ratrijs zitten. Maar goed, als we nu een keer teruggaan naar die virtuele ratrijs, wat denk je dat dat in de toekomst gaat doen, Katlijn?
[00:11:32] Unknown:
Wat denk je dat dat gaat doen? Ik vind het beangstigend Samja, heel eerlijk vind ik het beangstigend. Beangstigend omdat we meer en meer van elkaar gaan vervreemden en dat voel ik nu al ik voel het nu al dat mensen vervreemden van elkaar mensen schrijven berichten via Instagram soms zie je de mensen gewoon een restaurant zitten berichten naar elkaar sturen hoe gek is dat alleen laat ons eerlijk wezen dit is toch te gek om los te lopen
[00:12:06] Unknown:
dus ja, inderdaad
[00:12:08] Unknown:
mensen communiceren niet meer met elkaar en ik vind het beangstigend want als we zo verder gaan en daar zijn ook studies rond naar de jeugd toe dat ons brein wordt overprikkeld en dan zeg ik niet alleen door alle sociale media maar dus ook daar al die berichten je gaat uw brein nog meer prikkelen want ook berichten kunnen nooit weergeven wat je met woorden face to face aan iemand vertelt. Zeker in mijn geval. Ik ben nogal kort in mijn berichten omdat dat voor mij to-the-point moet zijn, maar ik praat met mensen.
[00:12:41] Unknown:
Ja, want dat merk ook wel wanneer dat er bepaalde berichten gelezen worden door iemand, dat het heel vaak gebeurt dat die berichten verkeerd
[00:12:52] Unknown:
geïnterpreteerd worden. Ja, absoluut.
[00:12:55] Unknown:
En dan kan er inderdaad een bepaalde frustratie ontstaan die eigenlijk absoluut niet nodig is. Want het bericht is Heel zeker. Ja. Denkt u dat het nog zal verslechteren in de toekomstgericht? Of hebben we ons hoogtepunt bereikt volgens jou?
[00:13:14] Unknown:
Ik denk dat het op een gegeven moment hopelijk zichzelf gaat niet veel leren dat mensen op een gegeven moment heel het sociale media gebeuren stilletjes aan gaan beu worden hoop ik en dat mensen terug gaan verbinden. Alleszins ik ben daar heel erg mee bezig. Ik probeer terug meer en meer te gaan verbinden met mensen.
[00:13:41] Unknown:
Nu, denk je dat het mogelijk is om zonder sociale media een goed runnende business te hebben?
[00:13:51] Unknown:
Dat is een moeilijke vraag. Vandaag de dag worden we alleen maar angstig gemaakt als je het niet doet. Als je het niet doet dan ga je achteruit. Ik denk dat mensen in ondernemerschap inderdaad niet anders kunnen dan op die manier zichtbaar te zijn
[00:14:15] Unknown:
Kijk jij als je nu zit je vaak op socials
[00:14:19] Unknown:
of niet? Zo weinig mogelijk maar ik moet het. Ik moet het doen. Maar altijd ik heb het al gezegd bij mij is het ik heb een heel grote weerstand. Ik voel mijn energiepeil ongelofelijk naar beneden gaan van het ogenblik dat ik op die socials moet zitten. Mijn weerstand is immens groot geworden en ik denk of ik vermoed en dan spreek ik vooral over ondernemers die in onze of in mijn leeftijdscategorie zitten. Dat we allemaal een klein beetje dat gevoel krijgen. We verliezen onszelf virtueel.
[00:15:01] Unknown:
Ja, en toch geloof ik dat er een moment zal komen want ik denk dat die markt van sociale media toch een beetje met een keer verzadigd aan het worden is. Als ik kijk nu naar mezelf, weet ik, het kan misschien gewoon louter aan mezelf blijven hoor, ik weet het niet. Maar van mij, wil vooral andere mensen op mijn netwerk inspireren. In inspireren aan de kant van: Hey, mannicus, het kan ook op een andere manier. Ik ben niet het type persoon die vroeger deed ik dat wel, zeg ik zat in verschillende groepen op Facebook Maar ik heb ook gemerkt op een bepaald moment dat mij dat te veel energie kostte. Ik kon dat niet meer opbrengen om dat allemaal te volgen. En ik heb dan ook eens serieus gekeeust in de sociale media, in de groepen.
En nu ben ik daar eigenlijk niet zoveel meer actief op. Ik plan mijn socials maar voor er van de rest doe ik er eigenlijk niks mee. Ik kan wel antwoorden op mensen die vragen stellen, dat wel. En dat is dan weer terug het echte contact door telefoontje of Ja. Want dat is ook hetgeen wat jij zegt hé, van mensen bellen ook niet meer of minder.
[00:16:16] Unknown:
Ja, klopt. Vooral de jongere generatie. De oudere generatie gaat nog gemakkelijker de telefoon nemen en wat is er gemakkelijker Dan is af te spreken of eens te telefoneren.
[00:16:30] Unknown:
Ja, absoluut. Het is nog niet zo lang geleden dat je terug terug bent van Thailand.
[00:16:36] Unknown:
Ja, dat klopt. Het lijkt al heel lang, maar het is eigenlijk nog maar een dikke maand geleden.
[00:16:43] Unknown:
Hoe werd het daar gesteld?
[00:16:45] Unknown:
Ja Samja, dat weet je. Op het moment dat ik bij jou in het traject zat, is altijd mijn droom geweest omdat ik in ja veel mensen weten dat niet, maar in hart en nieren ben ik eigenlijk boeddhist. Boedist voor alle duidelijkheid is het geen godsdienst, het is een levensfilosofie. En ja het verandert ook hoor in Thailand maar dus ja ik ben al avant la lettre. De eerste keer dat ik naar Thailand ging is veertig jaar geleden. Ik heb nog echt het het antieke Thailand gekend. Het is altijd ik had altijd het gevoel van ik kom daar thuis en een van mijn grote dromen was om daar toch iets langer te kunnen verblijven dan vijf dagen want als ondernemer denk je, je denkt dat vooral, je hebt mij op andere gedachten bedacht Maar denk je vooral dat je onmisbaar bent en dat je continu hier in België moet aanwezig zijn.
En samenloop van omstandigheden heeft mij zover gebracht. Omdat ik bij jou het traject heb gevolgd waar dat dan toch duidelijk is geworden ga toch maar ook voor uw dromen. Twee Corona heeft veel slecht gedaan maar ook een stukje goed gedaan in die zin dat onze business ook eens moeten veranderen door hoe het gegaan is als alles gesloten was. Dus dat heeft mij ook een aantal dingen geleerd en heeft mij ertoe bijgedragen dat ik de stap heb gezet om toch iets langer in Thailand te verblijven en daar een workation van te maken. Dus met de nadruk op stuication ook. Dus zeker in de voormiddag een stukje die rust terugvinden en dat is fantastisch want dat kan ik aan niemand uitleggen eigenlijk. Dat is het grote verschil, heeft ook te maken met het uurverschil is Hoeveel dure scheelt dat? Zes uur. Toch ja. Dus eigenlijk als ik hier in België wakker word mijn ogen gaan open en het is alsof dat er allemaal ja to do's in mijn hoofd komen en die ogen worden gaan open en ik begin al te stressen voor mijn eerste koffie bij wijze van spreken en ging erdoor dat het zes uur verschil was. Als ik daar om zeven uur opstond dan ging ik eerst zwemmen en dan ging ik rustig boodschappen doen en dan begon ik rond tien uur te werken.
Een mooi uur om te starten, maar dan was ik nog drie uur vroeger dan iedereen hier in België. Want eigenlijk begon iedereen als het daar één uur in de namiddag was, begon iedereen hier wakker te worden. En dat bracht mij immens veel rust ook. De mensen daar Het is alsof dat die ratrace daar niet bestaat. Ik moet ook wel zeggen dat ik daar een stukje minder social media heb gedaan. Dat had ik mezelf ook voorgenomen. Maar mensen leven daar ook nog anders. Een stukje minder regeltjes. Is het waar? Ja, het was zelfs zo dat mensen van zien eens hier, ze werken hier aan een l'n trick zonder veiligheidsschoenen en dergelijke. En ik dacht ja dat klopt allemaal.
Maar wij hebben zodanig veel regeltjes. Daar doen de mensen gewoon waar ze zin in hebben. Ik bedoel als jij morgen een winkeltje wilt kopen doen, dan zit je daar een houten hutje en jij verkoopt iets. Hoe zalig is dat? Mensen leven daar ook heel anders Samja. En dat noem ik dan ook weer die connectie. De ene maakt soep, de andere maakt kip en dat is, daar wordt ruilhandel gedaan. Dus de ene kan goed soep maken, de andere kan goed kip maken. De andere kan goed bij wijze van spreken het fruit snijden, de andere maakt pannenkoek en zij gaan eigenlijk bij elkaar shoppen.
En ja, dat is echt een ruilhandel. Dat is zo fantastisch. Wat een vrijheid dat dat geeft. Dat kunnen wij ons niet voorstellen. Want als je daar echt leeft zoals de Thaise mensen echt leven. Die leven echt met elkaar en voor elkaar en die gunnen elkaar ook alles. Dat is dus ook het boeddhisme. Ze gunnen elkaar ook business. Ik bedoel, zoals ik het zeg, en dan zijn er mensen die inderdaad stalen of meubeltjes maken en anderen doen staal en die werken allemaal samen met elkaar. Die gaan een huis bouwen en die gaan dat ook allemaal samen met elkaar onder elkaar regelen. Dat is ook wel geld hè? Maar er wordt toch nog veel ruilhandel gedaan en dat is fantastisch gewoon.
[00:21:52] Unknown:
Ja, kan ik mij niet voorstellen maar dat moet inderdaad zakelijk zijn om onder een dergelijke community, laten we het toch zo zeggen. Want dat zijn dan dorpjes als ik het me goed voor heb. Dorpjes die dan inderdaad een soort van ruilhandel doen. De ene heeft kippen bijvoorbeeld met eik, de ander heeft schapen, noem maar op. Dat is toch ja, dat is toch fenomenaal?
[00:22:16] Unknown:
Dat is fenomenaal en dat brengt ongelooflijk veel rust. Ik ben niet gegaan als toerist, laat dat duidelijk zijn. Dus ik ben echt daar gaan wonen tussen de mensen en ik was in een co-working place om te werken met andere expats, internationale mensen. Ook heel leuk en heel fijn maar ja het is een ander leven. Dat is iets wat mij als ik heel jong was, van mijn achttien jaar was dat ook al iets Azië heeft mij altijd gefascineerd en aangetrokken. Ook die cultuur heeft mij nooit losgelaten. Alleen heb gij mij terug mijn ogen geopend door uw programma te volgen van Kat Leen als dat uw grote droom is moet je daarvoor gaan Probeer dat. Ik had een flexicket genomen.
Ik had gezegd van ja goed als ik het na een week denk van ik moet terug en voor mijn business thuis zijn dan ga ik dat doen. Maar het eigenarie is ik ben niet teruggekomen. Ik heb het echt Ik heb echt wat ik gehuurd heb die maand helemaal uitgezeten.
[00:23:28] Unknown:
Dat is fantastisch. Dat is echt de max dat je die stap hebt durven zetten. Want als ik toen hoorde, als je mij belde, we hebben wat uitgewisseld en toen begon je je te vertellen over Thailand. Maar natuurlijk fascineert mij dat enorm omdat die ratrace is dus minder zichtbaar of is er niet of is er totaal niet. Hoe moet ik mij dat voorstellen?
[00:23:56] Unknown:
Ik weet niet of ze er totaal niet is, want bijvoorbeeld als je naar de grote steden gaat is het ook heel druk. Je hebt daar ook heel veel gerij en alles. En zeker in Bangkok. Bangkok is heel druk. Iedereen denkt dat die achter zijn op ons. Dat is helemaal niet waar. Die zijn veel vooruit. In alles is het heel druk. Maar om één of andere reden als je dus buiten die grote steden gaat en buiten dat toerisme is daar dat leven is daar ja dat is een innerlijke rust die ik zelfs niet kan beschrijven. Een van de zaken die ik daar altijd doe is Ik ga dan ook met zo'n Long tail boot. Dan ga ik naar Bud Island. En Buda Island is een heel klein eiland waar alleen maar boeddhisten wonen. Dus eigenlijk ja, gelijk dat je ze ziet in de tekeningen met de oranje gewaden en ja het is daar gewoon stil. Je hebt daar dat eiland, je hebt daar de zee en zij leven eigenlijk in een community. Ik zie jou kijken hoor, jij zei toch ook zo. Iemand van die community. Zij leven eigenlijk off grid. Dus zij leven eigenlijk van alles wat de natuur brengt.
Zij hebben hun eigen elektriciteit, ze zijn niet achterlijk want ze gebruiken de zonne-energie maar ze wekken alles zelf op en het is daar inderdaad een boeddhistisch eiland daar overheerst gewoon de stilte. Ik kan dat zelfs niet uitleggen. Dat kun je zelfs je niet voorstellen hoe stil dat het daar is. En is dat dan ook toeristisch of niet? Nee, nee, nee, daar zelfs ik ben dat ook heel toevallig ik spreek ook met de mensen daar ze spreken wel allemaal geen Engels maar u kunt proberen om het uit te leggen. Maar zelfs heel veel inheemse taille zelfs kennen het niet. Want als ik naar de Long Tail boot ging vragen van wie kan mij naar Boeddha Island brengen. Dat waren er heel veel. Wie zei de Boeddha Island? Boeddha Island? I don't know, I don't know.
Dus je moet het echt wel weten. Het is echt ja afgeschermd. Maar het is een plaats waar ik ontzettend veel van hou en ja die plaats geeft mij energie geeft mij andere ideeën en daar staat je echt wel stil van
[00:26:39] Unknown:
waar zijn wij mee bezig. Ik ging het zus vragen en kan de westerse wereld daar nog veel van leren?
[00:26:45] Unknown:
Ja, ik denk het wel. Ik denk dat we allemaal een keer eventjes naar een Bud Island moeten gaan om te beseffen wat wij hier komen doen Shanya. We zijn hier voor elkaar. Wat komen wij hier doen? Het probleem is dat wij hier groot gebracht zijn in een heel materialistische wereld en wij kunnen niet meer uit die ratrace. Wij moeten mee, ik ook. Wij moeten business doen, wij moeten geld verdienen, wij moeten geld verdienen om alles te kunnen betalen en wij moeten een iPhone hebben en wij moeten een vaatwasmachine hebben. Ik had dat niet in Thailand. Heb ik dat gemist? Nee, helemaal niet Begrijp je wat ik nu zeg? Hier moet dat allemaal omdat alles zo snel moet gaan. Maar daar moet alles zo snel niet gaan.
[00:27:37] Unknown:
Zou het kunnen dat we soms de slaaf van ons eigen luxe zien? Absoluut.
[00:27:42] Unknown:
Ik ben ik ben ik word mij daar meer en meer van bewust. Ik kom terug in België toe en geloof het of niet, maar ik voel de onrust terugkomen. Stress. Het ligt dat land en ik voel de onrust. Dat is toch gek hé? Ja, maar ik spreek voor mezelf want ik wil dat zeker niet vooral gemeenen. Want iedereen moet zijn eigen boeddha zoeken denk ik dan altijd. Iedereen moet zijn eigen weg zoeken en ik ga niemand Ja, ik wil niet echt algemeen en mensen die zeggen van oké ik wil nog heel veel, ik wil de rijkste zijn en ik wil Dat mag allemaal hé. Dat mag ook in het boeddhisme. Maar iedereen met zich
[00:28:31] Unknown:
Voor wat staat het boeddhisme eigenlijk? Ik vind dat een fantastische levensfilosofie. Ben gek op filosofie. Maar voor wat staan ze eigenlijk? Wat heb je gemerkt als je naar daar geweest bent al verschillende keren?
[00:28:47] Unknown:
Vooral leven en laten leven community. Er zijn voor elkaar ongelofelijk behulpzaam. Weet je, ze zien ook dat ik een blanke ben. Als ik bij wijze van spreken gewoon aan het wandelen was, dan zijn er mensen die zeggen wil je meer rijden begrijp je? Mensen stoppen voor jou. Ja echt mensen willen helpen.
[00:29:13] Unknown:
Ze maken eigenlijk geen onderscheid wat je hier in de westerse wereld dan wel ziet. Onderscheid tussen mensen die hier inwoner zijn of die geïmigreerd zijn naar hier, dan heb je dat minder daar bijvoorbeeld?
[00:29:28] Unknown:
Daar dus ik mij niet over uitspreken omdat ik daar ook niet woon. Ik ben daar een lange tijd geweest. Ik woon daar niet maar ik heb het niet ervaren. Mensen zijn altijd blij ook al hebben ze heel weinig. Ze zijn altijd gelukkig. Ze zeggen ook het is het land van de glimlach en je kunt daar niet anders dan glimlachen. Dat is gewoon zo. Omdat mensen glimlachen altijd, de hele dag. Die zijn blij gewoon. Ja, je moet dat zelf voelen. Ik zie u zo kijken naar mij, maar ik kan het zo moeilijk onder woorden brengen.
[00:30:08] Unknown:
Ja, maar ik voel gewoon aan jou dat je bloeit daarvan open. Ik zie dat in je ogen, ik voel het gewoon aan je energie. Want uiteindelijk, boeddhisme is eigenlijk ook een soort van spiritualiteit of het is een levensfilosofie, een spiritualiteit. Het gaat dan meer over community, over samenwerken, samen leven als ik het dan goed.
[00:30:32] Unknown:
Ja ze hebben natuurlijk ook wel een aantal zaken. Ze vereren de goden en dergelijke maar iedereen is daar vrij om te doen en te laten. Dat is het eigenlijk. Zij zullen ook geen enkele andere godsdienst veroordelen hé. Nul hé? Zij hebben geen oordeel. Of jij nu Islam bent of protestant of katholiek of nee, zij vellen nooit een oordeel. Dat is de meest vredelievende filosofie want ik noem het geen godsdienst. Ze staan open voor iedereen. Het enige wat zij zeggen is leven en laten leven en doe nooit een ander aan wat je zelf niet wil aangedaan worden. Dat is eigenlijk hun filosofie. Mensen zijn daar ook heel eerlijk.
Bloedeerlijk.
[00:31:19] Unknown:
Amai, misschien zou ik ook een keer moeten overwegen om daar te gaan.
[00:31:23] Unknown:
Ik zou het iedereen adviseren, ja toch wel. Maar ja goed, de ene mens gaat naar het zuiden van Spanje, die voelt zich daar goed.
[00:31:33] Unknown:
Maar persoonlijk vind ik het heel fascinerend wanneer je kunt proeven van verschillende culturen, van verschillende, ja, hoe zou ik het noemen, levenswijsheden, ik weet het niet. Want je kunt zoveel leren van elkaar. Heel zeker. Heel heel zeker. Want het boeddhisme uiteindelijk, ik denk niet dat dat, als je bijvoorbeeld kijkt naar een oorlog oorlog gaat meestal over macht, gaat meestal over godsdiensten, maar ik denk niet dat het boeddhisme daar ooit al bij betrokken is. Nee,
[00:32:13] Unknown:
nooit. Dat is wreedde lievent. Ik zeg het is dan open voor iedereen. Alle mensen zijn goed. Voor hun is alles goed. Je moet alleen niemand iets aandoen wat je zelf niet wil. Daar komt het eigenlijk op neer Iedereen moest de wereld zo in elkaar zitten. Dat was Samia, dat had bijna een prachtwereld.
[00:32:35] Unknown:
Absoluut, absoluut En die regeltjes dan? Je hebt minder regeltjes daar, zeg je. Is dat over alles zo of is dat enkel of in de kleinere dorpen? Of hoe moet ik dat nu zien? Want in ons vorige gesprek nam het ook even van het is hier in het Westers en vooral hier dan in België, misschien in andere landen ook, maar is het eerder een doe-it-yourself-maatschappij?
[00:33:01] Unknown:
Ja klopt, dat is daar veel minder. Mensen gaan jou helpen. Ik heb het jou gezegd in ons vorige gesprek hebben we het nog eens gehad over de grootmachten. Als je daar naar belt dan krijg je twintigduizend muziekjes zit je uren aan de telefoon en uiteindelijk wordt jouw vraag niet beantwoord en dan krijg je een link van hier doe het zelf en vul het in. Daar gaan mensen echt jou helpen en echt met wat zij kennen hun kennis ook doorgeven en er ook voor zorgen dat jij geholpen bent. Dus ook al is daar ook ontzettend veel online hè. Want ja, de wereld zit nu eenmaal zo in elkaar maar toch zijn er altijd mensen.
Iedereen heeft zijn taak en iedereen helpt.
[00:33:55] Unknown:
Ja, want ik herinner mij nog een bepaalde periode geleden. Bepaalde periode, laat ons zeggen enkele jaren geleden, toen dat er zo weinig mogelijk bedienden waren actief in de bank. Ik herinner mij nog van mijn ouders, van mijn grootouders, dat ze dan een knappeje gingen gaan doen met de kantoorbedienden of met de kantoordirecteur. En op een gegeven moment valt dat allemaal weg en ik vond dat zo jammer. Alles gaat online. Ja, je bent een nummer hé.
[00:34:35] Unknown:
Ze kennen jou ook niet meer bij de bank hè Samja? Nee. Je bent een nummer. Ik ja voor mij ik heb dat zelf tegen mijn eigen bank ook gezegd voor mij is dat heel belangrijk. Ik wil met dezelfde persoon spreken. Ik kom er ook niet veel niet meer maar ik wil geen nummer zijn.
[00:34:59] Unknown:
Wat werd er nu dan gezegd?
[00:35:02] Unknown:
Ja reorganisatie en zo is het. Je wordt van Piet naar pool gestuurd. Je krijgt altijd maar iemand anders.
[00:35:12] Unknown:
En is dat bijvoorbeeld in Thailand Amber?
[00:35:15] Unknown:
Misschien niet over de bank maar over Amber zijn? Over de bank kan ik echt niet spreken, dat weet ik niet. In andere zaken zoals ik al zei iedereen heeft zijn sterkte, zijn kracht en die doet echt mijn volle overgave en met een enorme fierheid. Ik denk dat dat is. Met een enorme fierheid gaan die doen wat ze goed kunnen. Bijvoorbeeld iemand die soep maakt gaat met een enorme fierheid die soep maken dat dat de beste soep is die ze kunnen geven. Iemand die pannenkoeken bakt gaat hetzelfde doen. Iemand die meubels maakt gaat met een enorme fierheid hout bewerken. En je ziet die fierheid in de ogen van die mensen. Hoe fier ze zijn, hoe trots ze zijn op hun realisaties.
Dat maakt het ongelofelijk mooi Samia.
[00:36:08] Unknown:
Ja, dat zal wel. Maar als ik dat allemaal hoor dan zou het mij heel sterk verbazen dat er dan armoede is in het land of ben ik verkeerd?
[00:36:17] Unknown:
Is er armoede überhaupt? Nee, er is niet zoveel armoede. Mensen denken dat omdat mensen daar veel eenvoudiger leven Ik heb daar ook eenvoudiger geleefd en ik heb het ik heb het jou verteld ik miste niets totaal
[00:36:33] Unknown:
niets De vaatwas.
[00:36:35] Unknown:
Nee, het kon mij allemaal gestolen worden want ik had daar doordat je een accept heb ik ook geen zorgen. Uw fout was kan niet kapot gaan als je er genen hebt.
[00:36:46] Unknown:
Da's just.
[00:36:48] Unknown:
Uw auto kan niet in pannen vallen als je er genen hebt. Als je moet rekenen op de lokale bevolking en op het openbaar vervoer en op de ik bedoel Samia, dat gaat allemaal. Sommige mensen zien hoe ik daar echt leef en de luxe waarin we hier in België leven en waar ik ook aan meedoe. Laat ons eerlijk zijn. Ik heb ook een vaatwasser en een wasmachine en een droogkast. Ging er geen energie in, ging ik naar de wasserij. Gelijk als alle taille. Die gaan naar de wasserij. Ik bedoel, daar is daar een dame die wast en dan je kunt je kleren strijken meepakken of je kunt ze frimpelt meepakken maar dat is daar allemaal. Maar iedereen doet dat daar.
Die hebben niet allemaal een wasmachine, die hebben niet allemaal een kookfornuitje, die hebben zelfs geen keukens want die eten bij elkaar. Daar is een gemeenschap. Mensen spreken met elkaar. Etenstijd is heilig. Want iedereen, ze gaan dus eigenlijk bij elkaar hun eten kopen en ze eten het samen op. Aan grote tafels, op pleintjes. En iedereen aanvaardt iedereen. En iedereen aanvaardt iedereen.
[00:38:06] Unknown:
Goh man, we willen daar nog heel veel van leren, denk ik. Want uiteindelijk, als je zegt dat er daar minder armoede is dan dat we denken of zouden denken. Ik herinner mij, ik ga heel graag naar Brussel, naar de antieke marges. En wanneer dat je dan, ik ga altijd met de trein, wanneer dat je dan aan het station staat, dan bloedt mijn hart van de mensen die op straat leven en dat ik dan zeg van potverdikke, we zitten hier in zo'n materialistische wereld, in zo'n land. En dan heb je nog mensen die aan een lot overgelaten worden.
Dat zou toch niet mogen? En als we allemaal ons steentje zouden bijdragen om die mensen te helpen, like of dat bijvoorbeeld in Thailand is, dan zou het toch een veel schoner land kunnen zijn. Of is dat een beetje utopie dat ik vertel?
[00:39:03] Unknown:
Dat is geen utopie. Ik ga je zeggen wat mij daar ook is opgevallen is misschien ook iets waar wij iets kunnen van leren. Daar is daar geen sociaal vangnet. Dus zij hebben niet wat wij hebben, de zieken kaas en als je niet werkt kun je daar gaan stempelen. Dat bestaat daar allemaal aan. Iedereen, iedereen is aan zijn lot een beetje overgelaten. Maar mensen helpen elkaar dusdanig dat ook mensen bijvoorbeeld gehandicapten. Bijvoorbeeld ik zeg maar iets. Ik ben daar, ze zijn heel goed in voetrefixologie en massages. Wel, er zijn heel veel blinden in Thailand. Hoe dat dat komt, ik weet het niet dat is waarschijnlijk, maar de blinden gaan jou daar vloedreflexologie geven. Die hebben daar werk dus die worden eigenlijk begeleid en die doen dat fantastisch maar die zetten ook al de mensen met een handicap in in hun werk dat ze kunnen doen. Dat is ongelooflijk iedereen helpt elkaar daar Dus dat was een voetreflexologie salon en dat stond er ook bij, dus eigenlijk alleen met blinde mensen.
[00:40:13] Unknown:
Ongelooflijk hé? Dat is inderdaad ongelofelijk, maar dat is het hem nu net. Soms stel ik mij de vraag van wanneer ik streef altijd naar onafhankelijkheid. We gaan ook naar zo'n periode toe waar we meer en meer voor onszelf dienen leren te zorgen. Daar ben ik van overtuigd. En een vangnet, like hier, moet ik je kijken hoe dat dat soms gemanipuleerd wordt. Dat vangnet, hoe dat dat misbruikt wordt, dat vangnet. En die regeltjes en die, altijd maar verdere regeltjes die erop komen, ja, dan stel ik mij de vraag van komt het niet omdat het systeem zodanig misbruikt wordt? Dat er altijd maar meer en meer regeltjes komen. En als je inderdaad dient te leren zorgen voor uzelf, dan kan dat een heel ander verhaal zijn.
[00:41:05] Unknown:
Ja, en dat is hetgeen dat de mensen daar doen. Zij gaan allemaal dat nivleert zichzelf, zo zie ik dat. Door het feit dat daar geen vangnet is zijn er andere mensen die zich daarvoor openstellen om daar ook een bijdrage te leveren. Mensen leven daar allemaal hun eigen bijdrage. Ik heb daar ook dingen gezien Een muzikant die ook op straat speelde en die zei gewoon van kijk ik speel hier voor jullie die muziek en al het, en dat was ook zo, die zei en het geld dat ik hier krijg dat is om mijn zoon te laten studeren aan de universiteit ergens in het buitenland maar Witje en zelfs de taille ook, die geven aan elkaar ongelofelijk. Ja, ik blijf mij fascineren.
Ik kan ze allemaal niet meer opnoemen, maar ik heb daar heel veel mooie dingen gezien hoor.
[00:42:07] Unknown:
Ja, want als ik dat dan hoor, dan denk ik van potverlijken zijn we dan echt wel egoïstisch ingesteld hier in het Westen, doordat we ja, ik weet het niet. Ja, maar ik denk dat
[00:42:22] Unknown:
het systeem het ook niet in de hand werkt. Zoals ik ga nu een voorbeeld noemen van hier. Het is nu heel toevallig mijn broer is standaard Op een gegeven moment waren er regeltjes ingevoerd moesten stoppen aan de NIV. Want ze moesten allemaal ingangsexamen doen enzovoort. Want er zouden wel eens tandartsen te veel kunnen komen en dan denk ik in mijn eigen ja moet dat eigenlijk, moet de politiek zich daarmee rekening houden. Nu wat gebeurt er? En ik zie dat dus nu direct onmiddellijk bij mij in mijn familie. Want mijn broer heeft een patiëntenstop, hij kan niet meer. Er zijn tandartsen te weinig.
Maar hadden ze dat nu gewoon laten zichzelf niet veel leren? De natuur doet dat toch ook? Samia. Waarom moeten hier altijd zo van die regels komen die tot niets dienen? Of nu ben ik eigenlijk ik ga misschien een beetje te ver. Nee absoluut niet. Alles mag en alles kan doen. Ja, maar ik moet een beetje opletten maar ik
[00:43:28] Unknown:
soms
[00:43:30] Unknown:
Ik zou eigenlijk het heel fijn vinden moesten de politicus ons land regeren en zich niet bezighouden met futiliteiten waar wij niks mee zijn. Ze houden zich bezig met regels regels regels regels waar ze heel vaak zelf de regels in meer kennen en ik denk dat elke ondernemer daar al mee te maken heeft gehad. Ik niet alleen. Dat je uitzoekt van oké hoe zit dat nu? Dat je heel veel instanties belt en dat je uiteindelijk te weten komt dat ze het zelf niet weten en dan denk ik dit kan toch echt niet meer maar als je dan de regels niet volgt dan word je wel beboet maar niemand kan u zeggen waarom je beboet wordt en niemand kan u zeggen hoe je het moet doen.
[00:44:14] Unknown:
Ja, dat is ook een van mijn frustraties hier in het land. Ja, zoals, het zijn veel mensen die het weten, ook jij, het is mijn droom of onze droom om aan het buitenland te gaan. We weten nog niet welk want Ik denk dat we inderdaad het even moeten aftussen. Maar ik vermoed dat het echt wel buiten Europa dient te zijn om afstand Ja, en vraag is natuurlijk,
[00:44:43] Unknown:
in hoeverre, Ja, en vraag is natuurlijk in hoeverre dat al die regio's waar ik nu zelf heb kunnen leven of dat dat niet meegesleurd wordt in die retray's vroeg of laat. Want je ziet ook al nu verandering komen. Je ziet meer en meer daar waar het heel toeristisch is zie je die veranderingen komen. Daar wordt het ook allemaal ja, wordt allemaal gekopieerd. Je moet al echt echt ja buiten de toeristische centra gaan?
[00:45:21] Unknown:
Om het authentieke eigenlijk nog te vinden. Sowieso denk ik dat we ooit teruggaan aan een dergelijke tijd. Want als je ziet hoe heel veel mensen zijn inderdaad, of zijn spiritueel aan het groeien. Nu, 'by the way' spiritualiteit, wat is spiritualiteit? Dat ik dat voor iedereen anders in te vullen is. Ik ben spiritueel, maar ook down to earth. Ik combineer graag.
[00:45:49] Unknown:
Ze zijn wel de twee. Voilà, jazeker.
[00:45:52] Unknown:
Want al de mensen die ik interview zijn eigenlijk dergelijke personen, spiritueel, mad down to earth. En het gaat hem vooral om u persoonlijk te ontwikkelen, u persoonlijk verder te ontwikkelen en ik denk in Thailand, in het boeddhisme bijvoorbeeld, dat ze daar heel, heel sterk in zijn.
[00:46:14] Unknown:
Ja, absoluut.
[00:46:17] Unknown:
Excuses. All right. Kijk, we zijn ondertussen al drie kwartier bezig. De tijd vliegt, ik, Atlijn. Wij kunnen nog uren babbelen. Ja, uren. Misschien moeten we er gewoon nog een keer een vervolg aan koppelen na uw volgende reis van Thailand. All right, een dikke dank je wel, Catleen. Ik ga al jouw linkjes waar de mensen jou kunnen bereiken hieronder zetten. Liefst niet via sociale media?
[00:46:51] Unknown:
Nee, nee. Ik vind het altijd heel leuk om met mensen fysiek af spreken. Dat mag ook via Zoom zijn, maar graag met beeld dat ik de mensen zie en dat ze mij zien.
[00:47:02] Unknown:
Moest het zijn dat de mensen vragen hebben over Thailand bijvoorbeeld of over het boeddhisme, mogen ze je ook contacteren?
[00:47:09] Unknown:
Absoluut, absoluut. Ze mogen mij ook contacteren. Ik wil toch nog iets zeggen dat ik het traject 'human design' bij jou gevolgd heb. Dat heeft mij toch ook tot heel wat inzichten gebracht. Want mijn leven is toch wel op dat moment toch wel een stukje veranderd en dat was een kruispunt voor mij toch om te gaan voor mijn dromen en ik wil u daar ook nog eens heel hard voor bedanken Samja want dat ben jij geweest.
[00:47:34] Unknown:
Dat is super. Dat doe je zo'n deugd aan mijn hartje. Dank je wel, Catleen, dat ik hier aanwezig mocht zijn En ja, aan de luisteraars, feel free om de linkjes te bezoeken hier in de notes van deze podcast en dan spreek ik je heel snel. Ciao, ciao.
Voi lessen. Weet waar we nu zitten? We zitten in Leuven. We zitten namelijk bij Katleen Vrombout van Cosmentis en ze is ook founder van Mentree en dat is een scheer- en verzorgingsgamma. Catleen heeft, ik denk dat het ondertussen al twee jaar geleden is dat Catleen een traject bij mij volgde en ondertussen zijn wij echt wel goede vrienden geworden of vriendinnen tenminste. En ja, als je Catleen vraagt wat ze zou willen veranderen in de wereld, dat is de reden waarom ik hier echt wel fysiek aanwezig ben, hier in haar appartement in Leuven. Dikke dank u wel Kathleen voor mij te mogen ontvangen of te willen ontvangen hier. Super fijn om jullie nog een keer in het echt te zien. Ja, ja, ja,
[00:01:27] Unknown:
ja, inderdaad, Inderdaad. We bellen elkaar al wel een keer, maar we wonen ook niet bij de deur. En moest dat wel het geval zijn, dan zouden we waarschijnlijk meer een wandelingje gaan doen in de natuur en een beetje bijwapenen. Heel tof dat je hier bent en ook superleuk dat je mij uitgenodigd hebt op je podcast. Ik ben zeer vereerd. Is het waar? Ja, toch wel. Ja, ik was eigenlijk mijn lijst aan het opmaken en
[00:01:57] Unknown:
ik was eigenlijk eerst mijn klanten aan het oplopen en toen zei ik van Catle, je moet daar zeker, zeker bij zijn. Want ik vind u echt zo'n fascinerende madame. Je hebt al zoveel bereikt in uw leven en toch sta je zo op een bepaalde, hoe zou ik het zeggen, geen terughouden houding, maar eerder zo van ja,
[00:02:20] Unknown:
soms besef je niet wat jij al allemaal gedaan hebt in de wereld. Is het waar? Ja. Ja, ik denk met de leeftijd kom je op bepaalde kruispunten te staan. Is dat niet zo dat je toch een aantal vragen begint te stellen over wat er voorbij is en wat er nog moet komen? Niet? Absoluut,
[00:02:38] Unknown:
absoluut. Iedereen heeft wel zijn bagage en bepaalde tools in zijn rugzak zitten. En hoe ouder je komt, hoe meer tools dat je natuurlijk in uw rugzak hebt en ervaring uiteraard.
[00:02:50] Unknown:
Ja, dat klopt. Dat klopt en toch, dat maakt het leven dan ook weer boeiend. Als je jong bent dan wil je van alles bereiken en op een gegeven moment dan heb je al die ervaringen en dan wil je sommige dingen toch wel doorgeven aan mensen. Is dat niet? Absoluut,
[00:03:07] Unknown:
het is altijd heel inspirerend als wij een gesprekje hebben. We kunnen zoveel leren, ik van jou en misschien jij van mij.
[00:03:14] Unknown:
Ja, Samja, dat is duidelijk. Als ik jouw traject gevolgd zet, je weet of je weet het niet, maar ik ga toch nog wel eens vertellen dat jij toch ook een mijlpaal in mijn leven bent geweest. Ik heb bij jou dat traject gewerkt, Human design. Daar heb ik zoveel van geleerd En ja, af en toe moet ik daar altijd terug aan denken. Want dan denk ik van oké, de manifesting generator, mijn drie, vijf. En wat zegt Samia dan altijd? Even alles laten rusten, even nadenken, niet direct reageren want ik ben nogal een doener en ik moet daar heel vaak aan terugdenken. Ik moet ook heel vaak terugdenken aan het moodboard dat ik voor jou heb gemaakt. Dat is iets wat toch
[00:04:04] Unknown:
impact heeft gehad op mijn leven. Ja, ik zie het nog altijd voorkomen, dat moodboard. Maar laat ons eerst een keer teruggaan naar de vraag die ik je gesteld heb in ons voorgesprek. Als je iets zou kunnen de wereld veranderen, wat zou dat dan zijn?
[00:04:22] Unknown:
Goh, er zijn een aantal dingen die ik zou willen veranderen. Maar wat mij momenteel het moeilijkste ligt in deze wereld is die virtuele ratrees. Ja, jij kent me ook zo. Ik ben eigenlijk een human to human persoon. Ik praat graag met mensen. Ik doe graag conversaties, ik zie graag mensen live of virtueel ook. Tegenwoordig kan dat ook al met Zoom. Ik vind het ook altijd wel leuk om met mensen te praten en ja voor mij het communiceren via berichtjes enzo Het virtuele gaat mij iets te ver. Dus als ik iets zou willen veranderen dan denk ik dat begint ook zwaar te wegen voor mij. Dat zijn die virtuele ratrace.
Het boezemt ook angsten in, vind ik.
[00:05:15] Unknown:
Het is niet alleen witte, als ik dan denken zo over die virtuele ratrace, dan zie ik zoveel ondernemers die hen verplicht voelen om overal zichtbaar te zijn, vooral in dat virtuele. Maar dat is toch niet altijd zo nodig, denk ik dan? Als je kijkt naar de marketeers, heden 10 dage, dan wordt er heel veel gezegd van je moet zichtbaar zijn op diverse platformen, noem maar op. Maar eigenlijk ben ik niet van mening om dat te doen als je je daar niet goed bij voelt.
[00:05:51] Unknown:
Ja, en toch voelde je eigenlijk dat je daarin meegezogen wordt en het gevaar voor mezelf schuilt er dan in dat ik eigenlijk in die virtuele wereld helemaal niet kan zijn wie ik echt ben. Omdat ik een bepaalde, één omdat ik het niet ken, omdat ik er weerstand tegen en twee omdat ik mijn bepaalde houding wil aannemen wat eigenlijk niet correlert met wie ik echt ben. Je hoort dat ook heel de tijd en je wordt daar een stukje in meegezogen. Je moet dat tonen als ondernemer, je moet zichtbaar zijn, je moet je laten tonen en ja, het lukt mij niet.
[00:06:36] Unknown:
Het lukt u niet omdat je niet het gewenste resultaat dan krijgt of eerder omdat je u niet comfortabel voelt? Ik voel mij helemaal niet comfortabel. Ik kan niet zijn wie ik echt ben
[00:06:48] Unknown:
zoals mensen mij kennen. Als ik zou vragen aan mijn vrienden kijk naar mijn Instagram of mijn Facebook dan zouden ze waarschijnlijk zeggen ja ik alleen zet jij dat eigenlijk wel. En ik doe mijn best om het maar ik ja, ik heb ik kan het niet om met mijn gezicht eigenlijk op die socials te zitten. Ik vind het ook niet leuk. Nogmaals ik ben niemand, ik communiceer heel graag met mensen. Ik vind het leuk om mensen te zien, te voelen, hun mimiek te zien en ja dat maakt het boeiend ook. Die gesprekken tussen mensen. Ja absoluut. We moeten terug connecteren.
Verbinding. Ik mis Eigenlijk is dat het woord dat ik zoek. Ik mis die verbinding. Je bent eigenlijk tegen een scherm aan het praten en dat is schijnbaar verbinding. Als ik hier nu met jou zit dan voel ik verbinding. Vind Fantastisch. Ik heb dat ook gezegd. Als je daar straks binnenkwam heb ik gezegd: Kijk Samia, ik voel mij al meteen rustiger omdat we gewoon een babbel gaan kunnen doen.
[00:07:57] Unknown:
Ja, ik merkte het inderdaad, maar het is effectief ook wel anders. Ik moet eerlijk zeggen het online gegeven heeft bepaalde deuren geopend, maar we zijn in een fase gekomen, of in een periode gekomen dat het volgens mij te veel draait om het online gedoe, denk ik dan. Ik vind het ook heel fijn wanneer we fysiek samenkomen. Maar natuurlijk is dat niet altijd evident. En gaat dat dan over bijvoorbeeld dat we te gemakzuchtig zijn? Of wat denk jij dat dat dan ligt? Ik denk dat alles heel snel moet gaan. Waar vroeger
[00:08:36] Unknown:
alles toch een beetje trager ging. Het ging ook hè. Vroeger, je bezoekt de klant, je gaat fysiek naar de winkel. Nu moet het allemaal heel snel. Mensen worden heel veeleisend, ze bestellen vandaag iets en morgen moet het in hun bus zitten. Samja dit is ja Het is gek hè? Dat is toch een rat trace?
[00:09:04] Unknown:
Dat is absoluut een ratrace. En zeker hier in het Westerse, laat het al zo zeggen, merk ik toch dat we daar telkens in meegaan. En het kan nochtans helemaal anders. Dan denk ik bijvoorbeeld boodschappen gaan doen. Ik zie heel vaak, je hebt de supermarkten, ze hebben daar van alles en nog wat in de supermarkt. Maar eigenlijk, als ik heel eerlijk ben, dan ga ik liever naar de plaatselijke bakker. Dan ga ik liever naar de plaatselijke slager en natuurlijk moet ik ook naar de supermarkt gaan, maar zelfs mijn groenten ga ik gaan kopen bij de lokale groenteboer.
En daar komt dan weer die ratrace van potverdikke. Je ziet de mensen na hun werk crossen met een winkelkar doorheen de supermarkt alles daarin gooien om dan vlug, vlug, vlug eten te gaan maken en misschien nog vlug, vlug, vlug te kunnen gaan sporten. En dan kijk ik zo een beetje vanuit mijn ooghoeken van wat zijn jullie eigenlijk allemaal bezig?
[00:10:14] Unknown:
Klopt hé, en ik herken mezelf daar ook een stukje in. Want ik ben zelf de persoon die zegt van ja we moeten onze lokale economie laten draaien zoveel mogelijk en ik zou liegen moest ik durven zeggen dat ik ik doe het bijna nooit. Maar ik zou liegen moest ik zeggen van ik heb nooit eens iets gekocht op bol punt com of ik ben nooit eens online iets gaan kopen. En ja jammer hè? Want misschien kunnen we hetzelfde gaan halen in de winkel om de hoek.
[00:10:52] Unknown:
Ja, maar je merkt dan inderdaad ook wel de struggles waarmee de lokale handelaren mee worstelen en dat is kijk, maar naar Frankrijk, als je naar Frankrijk gaat, zeker hier in het Noorden, dan bestaan er geen lokale slagers meer, dan zijn er geen lokale bakkers meer. En door wie komt dat? Dat komt door ons, hè? Omdat wij onze centen niet gunnen aan die handelaars omwille dat we in die ratrijs zitten. Maar goed, als we nu een keer teruggaan naar die virtuele ratrijs, wat denk je dat dat in de toekomst gaat doen, Katlijn?
[00:11:32] Unknown:
Wat denk je dat dat gaat doen? Ik vind het beangstigend Samja, heel eerlijk vind ik het beangstigend. Beangstigend omdat we meer en meer van elkaar gaan vervreemden en dat voel ik nu al ik voel het nu al dat mensen vervreemden van elkaar mensen schrijven berichten via Instagram soms zie je de mensen gewoon een restaurant zitten berichten naar elkaar sturen hoe gek is dat alleen laat ons eerlijk wezen dit is toch te gek om los te lopen
[00:12:06] Unknown:
dus ja, inderdaad
[00:12:08] Unknown:
mensen communiceren niet meer met elkaar en ik vind het beangstigend want als we zo verder gaan en daar zijn ook studies rond naar de jeugd toe dat ons brein wordt overprikkeld en dan zeg ik niet alleen door alle sociale media maar dus ook daar al die berichten je gaat uw brein nog meer prikkelen want ook berichten kunnen nooit weergeven wat je met woorden face to face aan iemand vertelt. Zeker in mijn geval. Ik ben nogal kort in mijn berichten omdat dat voor mij to-the-point moet zijn, maar ik praat met mensen.
[00:12:41] Unknown:
Ja, want dat merk ook wel wanneer dat er bepaalde berichten gelezen worden door iemand, dat het heel vaak gebeurt dat die berichten verkeerd
[00:12:52] Unknown:
geïnterpreteerd worden. Ja, absoluut.
[00:12:55] Unknown:
En dan kan er inderdaad een bepaalde frustratie ontstaan die eigenlijk absoluut niet nodig is. Want het bericht is Heel zeker. Ja. Denkt u dat het nog zal verslechteren in de toekomstgericht? Of hebben we ons hoogtepunt bereikt volgens jou?
[00:13:14] Unknown:
Ik denk dat het op een gegeven moment hopelijk zichzelf gaat niet veel leren dat mensen op een gegeven moment heel het sociale media gebeuren stilletjes aan gaan beu worden hoop ik en dat mensen terug gaan verbinden. Alleszins ik ben daar heel erg mee bezig. Ik probeer terug meer en meer te gaan verbinden met mensen.
[00:13:41] Unknown:
Nu, denk je dat het mogelijk is om zonder sociale media een goed runnende business te hebben?
[00:13:51] Unknown:
Dat is een moeilijke vraag. Vandaag de dag worden we alleen maar angstig gemaakt als je het niet doet. Als je het niet doet dan ga je achteruit. Ik denk dat mensen in ondernemerschap inderdaad niet anders kunnen dan op die manier zichtbaar te zijn
[00:14:15] Unknown:
Kijk jij als je nu zit je vaak op socials
[00:14:19] Unknown:
of niet? Zo weinig mogelijk maar ik moet het. Ik moet het doen. Maar altijd ik heb het al gezegd bij mij is het ik heb een heel grote weerstand. Ik voel mijn energiepeil ongelofelijk naar beneden gaan van het ogenblik dat ik op die socials moet zitten. Mijn weerstand is immens groot geworden en ik denk of ik vermoed en dan spreek ik vooral over ondernemers die in onze of in mijn leeftijdscategorie zitten. Dat we allemaal een klein beetje dat gevoel krijgen. We verliezen onszelf virtueel.
[00:15:01] Unknown:
Ja, en toch geloof ik dat er een moment zal komen want ik denk dat die markt van sociale media toch een beetje met een keer verzadigd aan het worden is. Als ik kijk nu naar mezelf, weet ik, het kan misschien gewoon louter aan mezelf blijven hoor, ik weet het niet. Maar van mij, wil vooral andere mensen op mijn netwerk inspireren. In inspireren aan de kant van: Hey, mannicus, het kan ook op een andere manier. Ik ben niet het type persoon die vroeger deed ik dat wel, zeg ik zat in verschillende groepen op Facebook Maar ik heb ook gemerkt op een bepaald moment dat mij dat te veel energie kostte. Ik kon dat niet meer opbrengen om dat allemaal te volgen. En ik heb dan ook eens serieus gekeeust in de sociale media, in de groepen.
En nu ben ik daar eigenlijk niet zoveel meer actief op. Ik plan mijn socials maar voor er van de rest doe ik er eigenlijk niks mee. Ik kan wel antwoorden op mensen die vragen stellen, dat wel. En dat is dan weer terug het echte contact door telefoontje of Ja. Want dat is ook hetgeen wat jij zegt hé, van mensen bellen ook niet meer of minder.
[00:16:16] Unknown:
Ja, klopt. Vooral de jongere generatie. De oudere generatie gaat nog gemakkelijker de telefoon nemen en wat is er gemakkelijker Dan is af te spreken of eens te telefoneren.
[00:16:30] Unknown:
Ja, absoluut. Het is nog niet zo lang geleden dat je terug terug bent van Thailand.
[00:16:36] Unknown:
Ja, dat klopt. Het lijkt al heel lang, maar het is eigenlijk nog maar een dikke maand geleden.
[00:16:43] Unknown:
Hoe werd het daar gesteld?
[00:16:45] Unknown:
Ja Samja, dat weet je. Op het moment dat ik bij jou in het traject zat, is altijd mijn droom geweest omdat ik in ja veel mensen weten dat niet, maar in hart en nieren ben ik eigenlijk boeddhist. Boedist voor alle duidelijkheid is het geen godsdienst, het is een levensfilosofie. En ja het verandert ook hoor in Thailand maar dus ja ik ben al avant la lettre. De eerste keer dat ik naar Thailand ging is veertig jaar geleden. Ik heb nog echt het het antieke Thailand gekend. Het is altijd ik had altijd het gevoel van ik kom daar thuis en een van mijn grote dromen was om daar toch iets langer te kunnen verblijven dan vijf dagen want als ondernemer denk je, je denkt dat vooral, je hebt mij op andere gedachten bedacht Maar denk je vooral dat je onmisbaar bent en dat je continu hier in België moet aanwezig zijn.
En samenloop van omstandigheden heeft mij zover gebracht. Omdat ik bij jou het traject heb gevolgd waar dat dan toch duidelijk is geworden ga toch maar ook voor uw dromen. Twee Corona heeft veel slecht gedaan maar ook een stukje goed gedaan in die zin dat onze business ook eens moeten veranderen door hoe het gegaan is als alles gesloten was. Dus dat heeft mij ook een aantal dingen geleerd en heeft mij ertoe bijgedragen dat ik de stap heb gezet om toch iets langer in Thailand te verblijven en daar een workation van te maken. Dus met de nadruk op stuication ook. Dus zeker in de voormiddag een stukje die rust terugvinden en dat is fantastisch want dat kan ik aan niemand uitleggen eigenlijk. Dat is het grote verschil, heeft ook te maken met het uurverschil is Hoeveel dure scheelt dat? Zes uur. Toch ja. Dus eigenlijk als ik hier in België wakker word mijn ogen gaan open en het is alsof dat er allemaal ja to do's in mijn hoofd komen en die ogen worden gaan open en ik begin al te stressen voor mijn eerste koffie bij wijze van spreken en ging erdoor dat het zes uur verschil was. Als ik daar om zeven uur opstond dan ging ik eerst zwemmen en dan ging ik rustig boodschappen doen en dan begon ik rond tien uur te werken.
Een mooi uur om te starten, maar dan was ik nog drie uur vroeger dan iedereen hier in België. Want eigenlijk begon iedereen als het daar één uur in de namiddag was, begon iedereen hier wakker te worden. En dat bracht mij immens veel rust ook. De mensen daar Het is alsof dat die ratrace daar niet bestaat. Ik moet ook wel zeggen dat ik daar een stukje minder social media heb gedaan. Dat had ik mezelf ook voorgenomen. Maar mensen leven daar ook nog anders. Een stukje minder regeltjes. Is het waar? Ja, het was zelfs zo dat mensen van zien eens hier, ze werken hier aan een l'n trick zonder veiligheidsschoenen en dergelijke. En ik dacht ja dat klopt allemaal.
Maar wij hebben zodanig veel regeltjes. Daar doen de mensen gewoon waar ze zin in hebben. Ik bedoel als jij morgen een winkeltje wilt kopen doen, dan zit je daar een houten hutje en jij verkoopt iets. Hoe zalig is dat? Mensen leven daar ook heel anders Samja. En dat noem ik dan ook weer die connectie. De ene maakt soep, de andere maakt kip en dat is, daar wordt ruilhandel gedaan. Dus de ene kan goed soep maken, de andere kan goed kip maken. De andere kan goed bij wijze van spreken het fruit snijden, de andere maakt pannenkoek en zij gaan eigenlijk bij elkaar shoppen.
En ja, dat is echt een ruilhandel. Dat is zo fantastisch. Wat een vrijheid dat dat geeft. Dat kunnen wij ons niet voorstellen. Want als je daar echt leeft zoals de Thaise mensen echt leven. Die leven echt met elkaar en voor elkaar en die gunnen elkaar ook alles. Dat is dus ook het boeddhisme. Ze gunnen elkaar ook business. Ik bedoel, zoals ik het zeg, en dan zijn er mensen die inderdaad stalen of meubeltjes maken en anderen doen staal en die werken allemaal samen met elkaar. Die gaan een huis bouwen en die gaan dat ook allemaal samen met elkaar onder elkaar regelen. Dat is ook wel geld hè? Maar er wordt toch nog veel ruilhandel gedaan en dat is fantastisch gewoon.
[00:21:52] Unknown:
Ja, kan ik mij niet voorstellen maar dat moet inderdaad zakelijk zijn om onder een dergelijke community, laten we het toch zo zeggen. Want dat zijn dan dorpjes als ik het me goed voor heb. Dorpjes die dan inderdaad een soort van ruilhandel doen. De ene heeft kippen bijvoorbeeld met eik, de ander heeft schapen, noem maar op. Dat is toch ja, dat is toch fenomenaal?
[00:22:16] Unknown:
Dat is fenomenaal en dat brengt ongelooflijk veel rust. Ik ben niet gegaan als toerist, laat dat duidelijk zijn. Dus ik ben echt daar gaan wonen tussen de mensen en ik was in een co-working place om te werken met andere expats, internationale mensen. Ook heel leuk en heel fijn maar ja het is een ander leven. Dat is iets wat mij als ik heel jong was, van mijn achttien jaar was dat ook al iets Azië heeft mij altijd gefascineerd en aangetrokken. Ook die cultuur heeft mij nooit losgelaten. Alleen heb gij mij terug mijn ogen geopend door uw programma te volgen van Kat Leen als dat uw grote droom is moet je daarvoor gaan Probeer dat. Ik had een flexicket genomen.
Ik had gezegd van ja goed als ik het na een week denk van ik moet terug en voor mijn business thuis zijn dan ga ik dat doen. Maar het eigenarie is ik ben niet teruggekomen. Ik heb het echt Ik heb echt wat ik gehuurd heb die maand helemaal uitgezeten.
[00:23:28] Unknown:
Dat is fantastisch. Dat is echt de max dat je die stap hebt durven zetten. Want als ik toen hoorde, als je mij belde, we hebben wat uitgewisseld en toen begon je je te vertellen over Thailand. Maar natuurlijk fascineert mij dat enorm omdat die ratrace is dus minder zichtbaar of is er niet of is er totaal niet. Hoe moet ik mij dat voorstellen?
[00:23:56] Unknown:
Ik weet niet of ze er totaal niet is, want bijvoorbeeld als je naar de grote steden gaat is het ook heel druk. Je hebt daar ook heel veel gerij en alles. En zeker in Bangkok. Bangkok is heel druk. Iedereen denkt dat die achter zijn op ons. Dat is helemaal niet waar. Die zijn veel vooruit. In alles is het heel druk. Maar om één of andere reden als je dus buiten die grote steden gaat en buiten dat toerisme is daar dat leven is daar ja dat is een innerlijke rust die ik zelfs niet kan beschrijven. Een van de zaken die ik daar altijd doe is Ik ga dan ook met zo'n Long tail boot. Dan ga ik naar Bud Island. En Buda Island is een heel klein eiland waar alleen maar boeddhisten wonen. Dus eigenlijk ja, gelijk dat je ze ziet in de tekeningen met de oranje gewaden en ja het is daar gewoon stil. Je hebt daar dat eiland, je hebt daar de zee en zij leven eigenlijk in een community. Ik zie jou kijken hoor, jij zei toch ook zo. Iemand van die community. Zij leven eigenlijk off grid. Dus zij leven eigenlijk van alles wat de natuur brengt.
Zij hebben hun eigen elektriciteit, ze zijn niet achterlijk want ze gebruiken de zonne-energie maar ze wekken alles zelf op en het is daar inderdaad een boeddhistisch eiland daar overheerst gewoon de stilte. Ik kan dat zelfs niet uitleggen. Dat kun je zelfs je niet voorstellen hoe stil dat het daar is. En is dat dan ook toeristisch of niet? Nee, nee, nee, daar zelfs ik ben dat ook heel toevallig ik spreek ook met de mensen daar ze spreken wel allemaal geen Engels maar u kunt proberen om het uit te leggen. Maar zelfs heel veel inheemse taille zelfs kennen het niet. Want als ik naar de Long Tail boot ging vragen van wie kan mij naar Boeddha Island brengen. Dat waren er heel veel. Wie zei de Boeddha Island? Boeddha Island? I don't know, I don't know.
Dus je moet het echt wel weten. Het is echt ja afgeschermd. Maar het is een plaats waar ik ontzettend veel van hou en ja die plaats geeft mij energie geeft mij andere ideeën en daar staat je echt wel stil van
[00:26:39] Unknown:
waar zijn wij mee bezig. Ik ging het zus vragen en kan de westerse wereld daar nog veel van leren?
[00:26:45] Unknown:
Ja, ik denk het wel. Ik denk dat we allemaal een keer eventjes naar een Bud Island moeten gaan om te beseffen wat wij hier komen doen Shanya. We zijn hier voor elkaar. Wat komen wij hier doen? Het probleem is dat wij hier groot gebracht zijn in een heel materialistische wereld en wij kunnen niet meer uit die ratrace. Wij moeten mee, ik ook. Wij moeten business doen, wij moeten geld verdienen, wij moeten geld verdienen om alles te kunnen betalen en wij moeten een iPhone hebben en wij moeten een vaatwasmachine hebben. Ik had dat niet in Thailand. Heb ik dat gemist? Nee, helemaal niet Begrijp je wat ik nu zeg? Hier moet dat allemaal omdat alles zo snel moet gaan. Maar daar moet alles zo snel niet gaan.
[00:27:37] Unknown:
Zou het kunnen dat we soms de slaaf van ons eigen luxe zien? Absoluut.
[00:27:42] Unknown:
Ik ben ik ben ik word mij daar meer en meer van bewust. Ik kom terug in België toe en geloof het of niet, maar ik voel de onrust terugkomen. Stress. Het ligt dat land en ik voel de onrust. Dat is toch gek hé? Ja, maar ik spreek voor mezelf want ik wil dat zeker niet vooral gemeenen. Want iedereen moet zijn eigen boeddha zoeken denk ik dan altijd. Iedereen moet zijn eigen weg zoeken en ik ga niemand Ja, ik wil niet echt algemeen en mensen die zeggen van oké ik wil nog heel veel, ik wil de rijkste zijn en ik wil Dat mag allemaal hé. Dat mag ook in het boeddhisme. Maar iedereen met zich
[00:28:31] Unknown:
Voor wat staat het boeddhisme eigenlijk? Ik vind dat een fantastische levensfilosofie. Ben gek op filosofie. Maar voor wat staan ze eigenlijk? Wat heb je gemerkt als je naar daar geweest bent al verschillende keren?
[00:28:47] Unknown:
Vooral leven en laten leven community. Er zijn voor elkaar ongelofelijk behulpzaam. Weet je, ze zien ook dat ik een blanke ben. Als ik bij wijze van spreken gewoon aan het wandelen was, dan zijn er mensen die zeggen wil je meer rijden begrijp je? Mensen stoppen voor jou. Ja echt mensen willen helpen.
[00:29:13] Unknown:
Ze maken eigenlijk geen onderscheid wat je hier in de westerse wereld dan wel ziet. Onderscheid tussen mensen die hier inwoner zijn of die geïmigreerd zijn naar hier, dan heb je dat minder daar bijvoorbeeld?
[00:29:28] Unknown:
Daar dus ik mij niet over uitspreken omdat ik daar ook niet woon. Ik ben daar een lange tijd geweest. Ik woon daar niet maar ik heb het niet ervaren. Mensen zijn altijd blij ook al hebben ze heel weinig. Ze zijn altijd gelukkig. Ze zeggen ook het is het land van de glimlach en je kunt daar niet anders dan glimlachen. Dat is gewoon zo. Omdat mensen glimlachen altijd, de hele dag. Die zijn blij gewoon. Ja, je moet dat zelf voelen. Ik zie u zo kijken naar mij, maar ik kan het zo moeilijk onder woorden brengen.
[00:30:08] Unknown:
Ja, maar ik voel gewoon aan jou dat je bloeit daarvan open. Ik zie dat in je ogen, ik voel het gewoon aan je energie. Want uiteindelijk, boeddhisme is eigenlijk ook een soort van spiritualiteit of het is een levensfilosofie, een spiritualiteit. Het gaat dan meer over community, over samenwerken, samen leven als ik het dan goed.
[00:30:32] Unknown:
Ja ze hebben natuurlijk ook wel een aantal zaken. Ze vereren de goden en dergelijke maar iedereen is daar vrij om te doen en te laten. Dat is het eigenlijk. Zij zullen ook geen enkele andere godsdienst veroordelen hé. Nul hé? Zij hebben geen oordeel. Of jij nu Islam bent of protestant of katholiek of nee, zij vellen nooit een oordeel. Dat is de meest vredelievende filosofie want ik noem het geen godsdienst. Ze staan open voor iedereen. Het enige wat zij zeggen is leven en laten leven en doe nooit een ander aan wat je zelf niet wil aangedaan worden. Dat is eigenlijk hun filosofie. Mensen zijn daar ook heel eerlijk.
Bloedeerlijk.
[00:31:19] Unknown:
Amai, misschien zou ik ook een keer moeten overwegen om daar te gaan.
[00:31:23] Unknown:
Ik zou het iedereen adviseren, ja toch wel. Maar ja goed, de ene mens gaat naar het zuiden van Spanje, die voelt zich daar goed.
[00:31:33] Unknown:
Maar persoonlijk vind ik het heel fascinerend wanneer je kunt proeven van verschillende culturen, van verschillende, ja, hoe zou ik het noemen, levenswijsheden, ik weet het niet. Want je kunt zoveel leren van elkaar. Heel zeker. Heel heel zeker. Want het boeddhisme uiteindelijk, ik denk niet dat dat, als je bijvoorbeeld kijkt naar een oorlog oorlog gaat meestal over macht, gaat meestal over godsdiensten, maar ik denk niet dat het boeddhisme daar ooit al bij betrokken is. Nee,
[00:32:13] Unknown:
nooit. Dat is wreedde lievent. Ik zeg het is dan open voor iedereen. Alle mensen zijn goed. Voor hun is alles goed. Je moet alleen niemand iets aandoen wat je zelf niet wil. Daar komt het eigenlijk op neer Iedereen moest de wereld zo in elkaar zitten. Dat was Samia, dat had bijna een prachtwereld.
[00:32:35] Unknown:
Absoluut, absoluut En die regeltjes dan? Je hebt minder regeltjes daar, zeg je. Is dat over alles zo of is dat enkel of in de kleinere dorpen? Of hoe moet ik dat nu zien? Want in ons vorige gesprek nam het ook even van het is hier in het Westers en vooral hier dan in België, misschien in andere landen ook, maar is het eerder een doe-it-yourself-maatschappij?
[00:33:01] Unknown:
Ja klopt, dat is daar veel minder. Mensen gaan jou helpen. Ik heb het jou gezegd in ons vorige gesprek hebben we het nog eens gehad over de grootmachten. Als je daar naar belt dan krijg je twintigduizend muziekjes zit je uren aan de telefoon en uiteindelijk wordt jouw vraag niet beantwoord en dan krijg je een link van hier doe het zelf en vul het in. Daar gaan mensen echt jou helpen en echt met wat zij kennen hun kennis ook doorgeven en er ook voor zorgen dat jij geholpen bent. Dus ook al is daar ook ontzettend veel online hè. Want ja, de wereld zit nu eenmaal zo in elkaar maar toch zijn er altijd mensen.
Iedereen heeft zijn taak en iedereen helpt.
[00:33:55] Unknown:
Ja, want ik herinner mij nog een bepaalde periode geleden. Bepaalde periode, laat ons zeggen enkele jaren geleden, toen dat er zo weinig mogelijk bedienden waren actief in de bank. Ik herinner mij nog van mijn ouders, van mijn grootouders, dat ze dan een knappeje gingen gaan doen met de kantoorbedienden of met de kantoordirecteur. En op een gegeven moment valt dat allemaal weg en ik vond dat zo jammer. Alles gaat online. Ja, je bent een nummer hé.
[00:34:35] Unknown:
Ze kennen jou ook niet meer bij de bank hè Samja? Nee. Je bent een nummer. Ik ja voor mij ik heb dat zelf tegen mijn eigen bank ook gezegd voor mij is dat heel belangrijk. Ik wil met dezelfde persoon spreken. Ik kom er ook niet veel niet meer maar ik wil geen nummer zijn.
[00:34:59] Unknown:
Wat werd er nu dan gezegd?
[00:35:02] Unknown:
Ja reorganisatie en zo is het. Je wordt van Piet naar pool gestuurd. Je krijgt altijd maar iemand anders.
[00:35:12] Unknown:
En is dat bijvoorbeeld in Thailand Amber?
[00:35:15] Unknown:
Misschien niet over de bank maar over Amber zijn? Over de bank kan ik echt niet spreken, dat weet ik niet. In andere zaken zoals ik al zei iedereen heeft zijn sterkte, zijn kracht en die doet echt mijn volle overgave en met een enorme fierheid. Ik denk dat dat is. Met een enorme fierheid gaan die doen wat ze goed kunnen. Bijvoorbeeld iemand die soep maakt gaat met een enorme fierheid die soep maken dat dat de beste soep is die ze kunnen geven. Iemand die pannenkoeken bakt gaat hetzelfde doen. Iemand die meubels maakt gaat met een enorme fierheid hout bewerken. En je ziet die fierheid in de ogen van die mensen. Hoe fier ze zijn, hoe trots ze zijn op hun realisaties.
Dat maakt het ongelofelijk mooi Samia.
[00:36:08] Unknown:
Ja, dat zal wel. Maar als ik dat allemaal hoor dan zou het mij heel sterk verbazen dat er dan armoede is in het land of ben ik verkeerd?
[00:36:17] Unknown:
Is er armoede überhaupt? Nee, er is niet zoveel armoede. Mensen denken dat omdat mensen daar veel eenvoudiger leven Ik heb daar ook eenvoudiger geleefd en ik heb het ik heb het jou verteld ik miste niets totaal
[00:36:33] Unknown:
niets De vaatwas.
[00:36:35] Unknown:
Nee, het kon mij allemaal gestolen worden want ik had daar doordat je een accept heb ik ook geen zorgen. Uw fout was kan niet kapot gaan als je er genen hebt.
[00:36:46] Unknown:
Da's just.
[00:36:48] Unknown:
Uw auto kan niet in pannen vallen als je er genen hebt. Als je moet rekenen op de lokale bevolking en op het openbaar vervoer en op de ik bedoel Samia, dat gaat allemaal. Sommige mensen zien hoe ik daar echt leef en de luxe waarin we hier in België leven en waar ik ook aan meedoe. Laat ons eerlijk zijn. Ik heb ook een vaatwasser en een wasmachine en een droogkast. Ging er geen energie in, ging ik naar de wasserij. Gelijk als alle taille. Die gaan naar de wasserij. Ik bedoel, daar is daar een dame die wast en dan je kunt je kleren strijken meepakken of je kunt ze frimpelt meepakken maar dat is daar allemaal. Maar iedereen doet dat daar.
Die hebben niet allemaal een wasmachine, die hebben niet allemaal een kookfornuitje, die hebben zelfs geen keukens want die eten bij elkaar. Daar is een gemeenschap. Mensen spreken met elkaar. Etenstijd is heilig. Want iedereen, ze gaan dus eigenlijk bij elkaar hun eten kopen en ze eten het samen op. Aan grote tafels, op pleintjes. En iedereen aanvaardt iedereen. En iedereen aanvaardt iedereen.
[00:38:06] Unknown:
Goh man, we willen daar nog heel veel van leren, denk ik. Want uiteindelijk, als je zegt dat er daar minder armoede is dan dat we denken of zouden denken. Ik herinner mij, ik ga heel graag naar Brussel, naar de antieke marges. En wanneer dat je dan, ik ga altijd met de trein, wanneer dat je dan aan het station staat, dan bloedt mijn hart van de mensen die op straat leven en dat ik dan zeg van potverdikke, we zitten hier in zo'n materialistische wereld, in zo'n land. En dan heb je nog mensen die aan een lot overgelaten worden.
Dat zou toch niet mogen? En als we allemaal ons steentje zouden bijdragen om die mensen te helpen, like of dat bijvoorbeeld in Thailand is, dan zou het toch een veel schoner land kunnen zijn. Of is dat een beetje utopie dat ik vertel?
[00:39:03] Unknown:
Dat is geen utopie. Ik ga je zeggen wat mij daar ook is opgevallen is misschien ook iets waar wij iets kunnen van leren. Daar is daar geen sociaal vangnet. Dus zij hebben niet wat wij hebben, de zieken kaas en als je niet werkt kun je daar gaan stempelen. Dat bestaat daar allemaal aan. Iedereen, iedereen is aan zijn lot een beetje overgelaten. Maar mensen helpen elkaar dusdanig dat ook mensen bijvoorbeeld gehandicapten. Bijvoorbeeld ik zeg maar iets. Ik ben daar, ze zijn heel goed in voetrefixologie en massages. Wel, er zijn heel veel blinden in Thailand. Hoe dat dat komt, ik weet het niet dat is waarschijnlijk, maar de blinden gaan jou daar vloedreflexologie geven. Die hebben daar werk dus die worden eigenlijk begeleid en die doen dat fantastisch maar die zetten ook al de mensen met een handicap in in hun werk dat ze kunnen doen. Dat is ongelooflijk iedereen helpt elkaar daar Dus dat was een voetreflexologie salon en dat stond er ook bij, dus eigenlijk alleen met blinde mensen.
[00:40:13] Unknown:
Ongelooflijk hé? Dat is inderdaad ongelofelijk, maar dat is het hem nu net. Soms stel ik mij de vraag van wanneer ik streef altijd naar onafhankelijkheid. We gaan ook naar zo'n periode toe waar we meer en meer voor onszelf dienen leren te zorgen. Daar ben ik van overtuigd. En een vangnet, like hier, moet ik je kijken hoe dat dat soms gemanipuleerd wordt. Dat vangnet, hoe dat dat misbruikt wordt, dat vangnet. En die regeltjes en die, altijd maar verdere regeltjes die erop komen, ja, dan stel ik mij de vraag van komt het niet omdat het systeem zodanig misbruikt wordt? Dat er altijd maar meer en meer regeltjes komen. En als je inderdaad dient te leren zorgen voor uzelf, dan kan dat een heel ander verhaal zijn.
[00:41:05] Unknown:
Ja, en dat is hetgeen dat de mensen daar doen. Zij gaan allemaal dat nivleert zichzelf, zo zie ik dat. Door het feit dat daar geen vangnet is zijn er andere mensen die zich daarvoor openstellen om daar ook een bijdrage te leveren. Mensen leven daar allemaal hun eigen bijdrage. Ik heb daar ook dingen gezien Een muzikant die ook op straat speelde en die zei gewoon van kijk ik speel hier voor jullie die muziek en al het, en dat was ook zo, die zei en het geld dat ik hier krijg dat is om mijn zoon te laten studeren aan de universiteit ergens in het buitenland maar Witje en zelfs de taille ook, die geven aan elkaar ongelofelijk. Ja, ik blijf mij fascineren.
Ik kan ze allemaal niet meer opnoemen, maar ik heb daar heel veel mooie dingen gezien hoor.
[00:42:07] Unknown:
Ja, want als ik dat dan hoor, dan denk ik van potverlijken zijn we dan echt wel egoïstisch ingesteld hier in het Westen, doordat we ja, ik weet het niet. Ja, maar ik denk dat
[00:42:22] Unknown:
het systeem het ook niet in de hand werkt. Zoals ik ga nu een voorbeeld noemen van hier. Het is nu heel toevallig mijn broer is standaard Op een gegeven moment waren er regeltjes ingevoerd moesten stoppen aan de NIV. Want ze moesten allemaal ingangsexamen doen enzovoort. Want er zouden wel eens tandartsen te veel kunnen komen en dan denk ik in mijn eigen ja moet dat eigenlijk, moet de politiek zich daarmee rekening houden. Nu wat gebeurt er? En ik zie dat dus nu direct onmiddellijk bij mij in mijn familie. Want mijn broer heeft een patiëntenstop, hij kan niet meer. Er zijn tandartsen te weinig.
Maar hadden ze dat nu gewoon laten zichzelf niet veel leren? De natuur doet dat toch ook? Samia. Waarom moeten hier altijd zo van die regels komen die tot niets dienen? Of nu ben ik eigenlijk ik ga misschien een beetje te ver. Nee absoluut niet. Alles mag en alles kan doen. Ja, maar ik moet een beetje opletten maar ik
[00:43:28] Unknown:
soms
[00:43:30] Unknown:
Ik zou eigenlijk het heel fijn vinden moesten de politicus ons land regeren en zich niet bezighouden met futiliteiten waar wij niks mee zijn. Ze houden zich bezig met regels regels regels regels waar ze heel vaak zelf de regels in meer kennen en ik denk dat elke ondernemer daar al mee te maken heeft gehad. Ik niet alleen. Dat je uitzoekt van oké hoe zit dat nu? Dat je heel veel instanties belt en dat je uiteindelijk te weten komt dat ze het zelf niet weten en dan denk ik dit kan toch echt niet meer maar als je dan de regels niet volgt dan word je wel beboet maar niemand kan u zeggen waarom je beboet wordt en niemand kan u zeggen hoe je het moet doen.
[00:44:14] Unknown:
Ja, dat is ook een van mijn frustraties hier in het land. Ja, zoals, het zijn veel mensen die het weten, ook jij, het is mijn droom of onze droom om aan het buitenland te gaan. We weten nog niet welk want Ik denk dat we inderdaad het even moeten aftussen. Maar ik vermoed dat het echt wel buiten Europa dient te zijn om afstand Ja, en vraag is natuurlijk,
[00:44:43] Unknown:
in hoeverre, Ja, en vraag is natuurlijk in hoeverre dat al die regio's waar ik nu zelf heb kunnen leven of dat dat niet meegesleurd wordt in die retray's vroeg of laat. Want je ziet ook al nu verandering komen. Je ziet meer en meer daar waar het heel toeristisch is zie je die veranderingen komen. Daar wordt het ook allemaal ja, wordt allemaal gekopieerd. Je moet al echt echt ja buiten de toeristische centra gaan?
[00:45:21] Unknown:
Om het authentieke eigenlijk nog te vinden. Sowieso denk ik dat we ooit teruggaan aan een dergelijke tijd. Want als je ziet hoe heel veel mensen zijn inderdaad, of zijn spiritueel aan het groeien. Nu, 'by the way' spiritualiteit, wat is spiritualiteit? Dat ik dat voor iedereen anders in te vullen is. Ik ben spiritueel, maar ook down to earth. Ik combineer graag.
[00:45:49] Unknown:
Ze zijn wel de twee. Voilà, jazeker.
[00:45:52] Unknown:
Want al de mensen die ik interview zijn eigenlijk dergelijke personen, spiritueel, mad down to earth. En het gaat hem vooral om u persoonlijk te ontwikkelen, u persoonlijk verder te ontwikkelen en ik denk in Thailand, in het boeddhisme bijvoorbeeld, dat ze daar heel, heel sterk in zijn.
[00:46:14] Unknown:
Ja, absoluut.
[00:46:17] Unknown:
Excuses. All right. Kijk, we zijn ondertussen al drie kwartier bezig. De tijd vliegt, ik, Atlijn. Wij kunnen nog uren babbelen. Ja, uren. Misschien moeten we er gewoon nog een keer een vervolg aan koppelen na uw volgende reis van Thailand. All right, een dikke dank je wel, Catleen. Ik ga al jouw linkjes waar de mensen jou kunnen bereiken hieronder zetten. Liefst niet via sociale media?
[00:46:51] Unknown:
Nee, nee. Ik vind het altijd heel leuk om met mensen fysiek af spreken. Dat mag ook via Zoom zijn, maar graag met beeld dat ik de mensen zie en dat ze mij zien.
[00:47:02] Unknown:
Moest het zijn dat de mensen vragen hebben over Thailand bijvoorbeeld of over het boeddhisme, mogen ze je ook contacteren?
[00:47:09] Unknown:
Absoluut, absoluut. Ze mogen mij ook contacteren. Ik wil toch nog iets zeggen dat ik het traject 'human design' bij jou gevolgd heb. Dat heeft mij toch ook tot heel wat inzichten gebracht. Want mijn leven is toch wel op dat moment toch wel een stukje veranderd en dat was een kruispunt voor mij toch om te gaan voor mijn dromen en ik wil u daar ook nog eens heel hard voor bedanken Samja want dat ben jij geweest.
[00:47:34] Unknown:
Dat is super. Dat doe je zo'n deugd aan mijn hartje. Dank je wel, Catleen, dat ik hier aanwezig mocht zijn En ja, aan de luisteraars, feel free om de linkjes te bezoeken hier in de notes van deze podcast en dan spreek ik je heel snel. Ciao, ciao.
Veranderingen in de virtuele wereld en de impact op communicatie
Discussie over de toekomst van de virtuele wereld en de gevolgen voor menselijke verbindingen
Discussie over armoede en hulpverlening
Vergelijking tussen sociale vangnetten in verschillende landen
Solidariteit en zelfredzaamheid in Thailand
